Rozumy

no čítala som 2 takéto knihy od Iva Tomana konkrétne a mne sa páčili bavili ma, boli zaujímavé, aspoň sa človek dozvie aj nejaký iný pohľad, nie len ten svoj a dá sa si z toho odniesť niečo pozitívne

Ja mám tieto knihy a celkovo tie témy v nich hrozne rada. A dosť mi pomohli tie knihy.

ja som také knihy ešte nečítal, no kamarát(podnikateľ) ma toho načítaného dosť z takejto literatúry a tvári sa, že mu to pomáha, a dokonca aj úspešný je...

keď som bola krpec, tak som čítala Carnegieho.

ale neviem.. to záleží.



môjmu ujovi to napríklad strašne vymylo mozog. furt dáva kadejaké rozumy, čo neviem kde prečítal a čo do neho natlačili na brainwashingoch, pričom vôbec nevidí súvislosti v tom, čo hovorí.



a môj brat by bol úspešný aj bez toho, aby to čítal.



myslím si, že tie knihy sú skôr od toho, aby ľudí, ktorí majú nadanie na komunikáciu a majú schopnosti, ubezpečili v tom, že ich využívajú správne. maximálne mierne usmernili.



ale pokiaľ ste úplne poleno, tak z vás urobia ešte aj vymyté poleno ako je môj ujo a iní, ktorých som takých stretla.

ťažko povedať. ja osobne takéto knihy nečítam pretože viem ako ehm.. mám žiť

Nejde o to zbaviť sa svojej výnimočnosti, vlastných myšlienok. Skôr svoje myšlienky obohatiť a posunúť sa trochu ďalej, možno sa znovu naštartovať atp. Aspoň ja mám pocit že v tých knihách čítam veľa veci ktoré dávno viem ale je dobré si ich v hlave pripomenúť.

Pár ľudí vôkol mňa číta také veci a keďže oni sú vzorka tých, ktorým to vymylo mozog, je to pre mňa strašiak

citala som dve knihy od Carnegieho - tie boli celkom fajn, boli tam veci ktore si podla mna clovek niekedy uvedomuje, ale zabuda na to

a citala som aj od Iva Tomana - Debordelizace hlavy a to mi nepripadalo nejake prevratne

a mame doma este plno takych dalsich knih o tom ako zbohatnut, stat sa uspesnym atd., ale uz sa mi to nechce citat, lebo v principe skoro vsade pisu skoro o tom istom -.-

cize moj nazor - mozno ten zivotny uspech fakt spociva v niecom jednoduchom a mozno si to len my komplikujeme

mám rozčítaného Carnegieho na odporúčanie kamarátky. a akosi sa do toho neviem dostať, ja neviem, možno je to vo mne, ale nemám pocit žeby mi to niečo pridalo alebo vzalo.

@6



Utvárať si vlastné názory a postupy na základe svojského psychologického profilu je v poriadku - to tak či tak robí každý, intuitívne, myslím, ale snáď nemusí byť na škodu si rozšíriť obzory o iné teórie. Dáva to možnosť si vyberať - aj vlastné názory si vo veľkej miere sami vytvárame snáď len "kopírovaním" alebo, ak chcete, inšpirovaním sa z iných, oveľa starších, známych vecí.



Za takéhoto človeka, čo "učil, ako správne žiť a vyhrať" by sme potom mohli považovať každého filozofa a náboženského učenca, ktorý tu kedy bol. A či sa snáď z obavy o zmazanie vlastnej výnimočnosti treba brániť všemožným štúdiám, čo sú beztak neraz zahrnuté aj v zákl. učebných osnovách škôl a pod., len, aby sme mohli dosiahnuť spokojnosti, že na také veci skôr či neskôr prídeme aj sami a bez pomoci (prípadne sme ich už dávno "objavili")?



Nevravím, že má každý vo všetkom pravdu spôsobom, ktorý nám bude vyhovovať. Netreba to preháňať s nechaním sa ovplyvňovať, ale občas sa hodí to zhodnotiť.

Tieto knihy sú dobré ako určitý návod, ale v konečnom dôsledku aj tak musíme používať svoj rozum.

A kedže tieto knihy sú si veľmi podobné - mnohým autorom ide iba o zisk.

@flussica ja si myslím, že žiadna rada , ani skúsenosť iného človeka nemôže ovpyvniť niekoho, kto danú okolnosť nezažil.

Lebo neprežiť znamená nechápať.

k tým filozofom ete... väčšina z nich spoločnosť aj tak nikdy neovplyvnila a to málo z nich, ktorí hej obvykle v zlom.



Napríklad Nietcheho myšlienka , že svet je ovládaný mocou viedla k rozpútaniu vášní, ktoré neskôr podporili aj samotného Hitlera.

Napriek tomu, v princípe mal pravdu.

Ale táto pravda je neakceptovatelná.

Nečakal som takú na úrovni debatu , som milo prekvapený.

Večer sa sem mrknem, čo tu ešte pribudlo.

ak sa úspešne dopracujeme k snu, ktorý je zmyslom nášho života, tak či je to z knihy, alebo z vlastnej hlavy, je to vec dobrá.



ale ak sa hrabeme za úspechom, na ktorý nemáme, ale ideme za tým iba preto, že to dokázal niekto iný, je to...blbosť.

a zväčša tieto knihy neponúkajú individuálnu pomôcku pre daného človeka.

ako si napísal, každý z nás je iný. každý má vlastnú cestu.

osho ma celkom pobavil.

a veriščagin.

všetky sú viac-menej na jedno kopyto.........už som ich prečítala viacero



ale tie lepšie motivujú a tie horšie sú ako legálne sekty v knižke



Brian Tracy je celkom múdry v tomto......mám svedomie ho odporúčať

Myslím si že to človeku ktorý to číta aj tak nepomôže pretože je v úplne inej životnej situácii ako spisovateľ a nemá šancu na rovnaký úspech ku ktorému mu určite dopomohli aj náhody a šťastie ktoré iný človek nemôže mať rovnaké.

Moj postoj k tymto kniham, je taky, ze ich citam a myslim si, ze dokazu cloveku nieco dat, len zavisi od toho co si z nich zoberie. Ked niekto si kupi knizku ,,ako sa stat bohatym,, a mysli si, ze hned bude bohaty, tak sa myli. Treba brat aj s rezervou knizky z Ameriky a niektore veci v nich, ktore sa u nas uplatnit nedaju.... Z kazdej knihy co som precitala, som si nieco zobrala, aj ked som vela zabudla, predsa len, niektore knihy treba mat stale pri sebe aby clovek na to nezabudol...

Citala som toho uz viac, a mozem povedat, ze v mnohych veciach sa zhoduju autory, ide len o to ako to ktory napise a poda citatelovi, niektory to spravi lepsie a iny horsie... Kazdy je v niecom iny. Poda to inak, lahsie ci tazsie, nieco prida... na nieco ine je zameranejsi, treba si len vybrat, ktory autor cloveku sadne. S niektorymi nazormi suhlasim s inymi nie.

Ci na tom ludia len hnusne zarabaju? A co nie je hnusne zarabanie? Ked nieco viem, a ludia to kupuju, tak preco na tom nezarobit? Je pravda, ze niektore knihy su horsie ako ine a druhy krat by som ich do ruky asi nechytila... Knihy zle napisana, nepochopila som.. alebo sa mi nepacil autorov styl ...

Tak si myslm, ze niektore knihy maju co ponuknut a zaroven sa na nich moze nabalit autor, comu nezazlievam a neberiem

-Dale Carnegie je pan...Vie o com hovori a vsetko tam ma v tych jeho knihach logiku. Ale nie vsetky jeho metody sa daju pouzit, treba si vybrat len nieco, co clovek vie vyuzit vo svoj prospech. Teda pre mna je nieco tazke pouzit...

-Ivo Toman vie co hovori a pise z praxe a z toho co zistil... a hej su to pozliepane nazory z hocijakych inych knih, ale to sa mi na tom prave paci, ze je to vyber vsetkeho mozneho, ale nepise tam, ze kazdy moze byt uspesny. Jeho povazujem za prevrat v tychto motivacnych knihach o uspechu... Ked som od neho citala prvu knizku tak som si len povedala ,,ty kokos to fakt!! Kde som bola doteraz, ked som tu knihu necitala? "... bola som aj na jeho prednaske minuly tyzden v Bratislave a on vie o com hovori. Aj ked niektore veci mi uz pridu moc...

-citam aj knihy o time managmente a ked ich pospajam dohromady, ze z kazdej nieco si zoberiem. Tak si myslim, ze ma to posuva dalej. Vela veci si uvedomim, ze uz robim, alebo nieco ine, ze zase robim zle a mala by som to vylepsit a zmenit... nebola by som na taketo knihy az taka zla ako niektori

Vlastny psychologicky profil? Aj ten si vytvaras opakovanim ineho... proste dnes je tazko byt originalny a mat vsekto len vlastne... ved to sa ani neda ... mat vlastne myslienky, ktore nikto nikd ynepouzil, spravat sa podla metod, ktore tu este neboli ... ja neviem, pride mi to proste, ze sme vytvoreny tym co mame okolo, tym co sa naucime, co si zo vsetkeho naucime, zoberieme... Niekomu pomozu k tomu knihy inemu nie ... Netreba ich brat ale uplne ako taku dogmu a drzat sa len jednej knihy, ale treba tam odstup, aby clovek vedel spajat veci a nielen mudrovat a citovat... do praxe pretavit veci z tych knih tak to je umenie...

@james144 mozem len suhlasit dobre si to napisal a suhlaslim aj s @flussica

@jezkobezkopichliacik Súhlasím s Tebou, máš pravdu - neprežiť znamená nechápať. Predsa len však.. "ovplyvniť" je možno silný pojem . Prirodzene, že nejaká empirická skúsenosť posunie najnázornejšie, pretože je to prax, narozdiel od širokého teoretizovania v slovách (od) iných. Myslíš, že nemôže mať nijaké pozitíva? Alebo inak; Ty sám nemôžeš povedať, že je nejaká filozofia/smer/idea, s ktorou by si dokázal súhlasiť? Zas, nemotajme myšlienky s už prežitým. Máme ešte aj predstavivosť - možno je to len barlička, ale dá sa o ňu čiastočne oprieť.



Ďalej by sa to dalo podať obojstranne - totiž, že

to, čo Nietche vyslovil a vplyv jeho teórií na ľudí však nie je Nietcheho chyba . To ľudia boli tí, čo dali prienik vášňam. On len uvažoval nahlas. Ak by bolo uvažovanie nahlas škodlivé, ako veľmi by sa zredukovali rozhovory s ľuďmi? Keby sme ich nepotrebovali, nerobíme to.

@flussica Mno pravda je taká , akú si ju vytvoríme.



Sve bol a stále je riadený mocou a túžbou po nadvláde.

Ale my to nesmieme prijať, nesmieme sa s tým zmieriť, musíme sa snažiť zmeniť ho.



A k tomuto presvedčeniu, ktoré dnes už značná časť populácie mý sme prišli empiricky.



Nie na základe filozofie.



A to je rozdiel medzi vedomosťou a skúsenoťou.

@flussica Za každou dobrou vecou, ktorú ludia spravili sú predošlé chyby.



Potom si spomenieme, že AHAAA Aristoteles toto hovoril.......



Ale i tak sa musíme najprv popáliť, aby sme sa nedotýkali žehličky druhý krát.

Myslím, že sú rozhodne nápomocné ... najmä ak sa človek ešte hľadá a nevie nájsť svoju cestu, môže si niekoľkými radami pomôcť.



Avšak, ak je vyprofilovaný, tak sú úplne zbytočné, ba priam iritujúce ...

@jezkobezkopichliacik

Aha, takze zase sa tu za kazdu cenu argumentuje Hitlerom.

Aj ked vlastne bez neho by Nemecko zachvatil komunizmus este ovela skor - Nemecko bolo tiez jediny stat, ktory sa odhodlal komunizmus znicit (kym USA a VB sa s nim spojili), co nadchlo tisice ludi v zapadnej Europe, aby pomohli znicit cervenu bestiu na Vychode...

Tiez bez pomoci Talianska a Nemecka by general Franco asi tazko zvitazil nad touto revolucnou bestiou v Spanielsku (obcianska vojna).

Takze po spanielsky nie: "No pasaran", ale "Han pasado" Aj vdaka Nemecku.



Ale mozno snad cakat od cloveka, ktory tu dava fora o "ludskych sendvicoch", nejake pochopenie...?



Moc je vo svete dolezita - tak to vzdy bolo a v spolocnosti tvorenej nedokonalymi, casto bezboznymi bytostami, akymi su ludia, to tak ma byt. Obcan ma pravo byt ovladany, tak ako dieta ma pravo byt zivene hlavou rodiny. Nietzsche urcite nebol prvy, kto to skonstatoval. Tento tzv. "filozof" len skreslil a prevratil to, co je spravne a skombinoval polopravdy s jasnymi klamstvami a nenavistou voci krestanstvu. Preto to bol uboziak, ktoreho urcite neuznavam a je mi ho skor luto.

Skutocna moc pochadza od Boha a je dobra, ak je spravne vyuzivana. Aj povod statnej moci je v Bohu, nie v nejakom neformnom zhluku nedokonalych bytosti a nemysliacej spodiny (tzv. "obcania"). Hoci narod nie ako sucet aktualne zijucich ludi, ale ako pokrvne a emocionalne spolocenstvo trvajuce starocia a spajajuce minule generacie s pritomnostou a buducnostou, treba pri statnej moci zohladnit.

Otazka teda je, ako kto moc vyuziva, nie ci ma moc existovat. Cim menej moci, o to viac anarchie. Ale ak anarchia je to, co chces...

stále keď myslím optimisticky, sa to doserie.. čiže filozofia pozitivizmu empiricky vyvrátená

to sú vačšinou lacné shity knihy, každý ved môže písať o svojom pohlade na vec no a ked to píšeš s mierou tolerancie a nadhladom tak tým môžem aj upútať vela ludí ktorí sa s tým budú vedieť ztotožniť.....

riadiť sa podla nejakej knihy tak to je ako prečitať si recept na japonske sushi a stale zabijať rybičky a papať surove masko aj ked je to namahave a robia to len japonci ale v tej knižke to dobre znie..

no a filozofia optimizmu je demagogia, vymývanie mozgov, brainwashing, čistá ryža proste.. mozog je stavany tak aby poznal aj optimizmus aj pesimizmus.. ked ti niekto napluje do tvare a povie ti že si chudák asi mu neotrhneš fialku.

Zhrniem to v jednej vete:



Čítanie Nietzscheho zo mňa nespravilo mizantropa ani génia.

ale na druhej strane, poznám ľudí, ktorým pomohli pololaické knihy ako na depresiu a podobne. všetko je to o tom, čo hľadáte a či sa chcete nechať ovplyvniť... (a ako zúfalí ste