@etela docela litanie si tu popisal ale povedal by som, ze si to celkom fajn zhrnul

potravinovy retazec je abstrakcia ale nie zajtrajsieho pocasia o_O ked len znazornuje vztahy v zivocisnej risi tak by fungoval aj keby clovek nebol alebo aj keby bol clovek este v stadiu ked nebol na vrchole
preco by to nebolo v poriadku? resp. podla ktoreho poriadku sa riadis teraz? lebo moj poriadok vychadza z toho retazca a podla mojho poriadku celkom nesedi vsetky zivocichy povysovat na rovnaku uroven lebo medzi nimi navzajom to spravit nedokazes nijak, ty sa k nim vlastne len spravas ako keby boli na rovnakej urovni s tebou aj ked nie su
(neviem do akej hlbky v tom retazci sa to da napriklad aplikovat toto, po plankton ci aj dalej?)
ty ma neinformujes ze sa dopustam niecoho co nie je v poriadku, ty ma mozes informovat ze sa dopustam niecoho co sa tvojmu svedomiu prieci a to mi moze byt dost jedno

antilopa bezne travi x hodin v krcoch alebo len znehybnena a dolamana nejak a zeru ju este zaziva, to tusim fungovalo takto len v knihach pre skolkarov ze levica na nu vyskoci, prehryzne jej krk a koniec
to ze prasa musi zit v zajati a kvoli debilnemu farmarovi konci v bolesti aj keby nemuselo tu nepodporujem ani neobhajujem, tiez by sa mi viacej pacilo keby tie stada mohli zit ako niektory argentinsky dobytok napriklad, prakticky uplne volne

to s tym levov rozoberat nejdem, nemyslim ze ich by v noci hryzlo svedomie co za paseku cez den narobili v nejakom stade
preco by som ho mal chytat holymi rukami? niekomu dala evolucia nohy alebo pazure, nam dala mozog a moznost pouzivat nastroje, nevidim dovod robit to rukami
rovnako ako simpanz pouziva konariky aby z mraveniska povytahoval mravce a nejdem mu ich teraz brat s argumentom Bud to sprav prstami a ak to nedokazes chod dalej zrat ovocie, ziadne nehumanne konariky nechcem vidiet!
to z toho vyvoja nevytrhnes nijak, aj on sa k tomu nejak dopracoval postupne a uz nie je odkazany na vlastne ruky a zbiera si teda konarikom hmyz a ma z neho bielkoviny a vyvija sa dalej
to ze niektore su masozravce a nemaju inu volbu potravy je jedna vec, clovek ako vsezravec tu volbu ma a maju a vyuzivaju ju vsetky vsezravce, nie je to len nejaky ludsky rozmar ze ide zrat maso aj keby bez neho bol schopny prezit

jj, len kvoli tomu
keby bol taky ako hovoris (co sa vlastne ako konsenzus v spolocnosti neda ani predstavit, to moze fungovat jedine bez nej tak jak som pisal predtym) tak sa ani netreba pytat ci je to v poriadku lebo ziaden poriadok nie je a netreba sa pytat ci mas to pravo lebo tam ziadna vyssia moc prava neudeluje a ide tam o schopnosti a nie o prava a jedine co ta zastavuje je tvoja hlava a to vedomie prislusnosti k rodu a potom dalej svedomie a vselico ine
vseobecne to v poriadku vlastne nie je len kvoli tomu ze zabijas vlastny druh, co nerobi nikto, aj bez hlbsieho zamyslania sa

a to ešte nehovorím o tom, že tá antilopa určite netrpí viac ako dedinské prasa, pretože ju jednak lev zabije celkom rýchlo a až do momentu smrti môže antilopa žiť slobodný život, založiť si rodinu, socializovať sa, všeličo.

pokiaľ má prasa šťastie a farmár nie je bezcharakterný pako ako pánko v tomto videu, tak tiež zomrie vcelku rýchlo; avšak celý život prežije ako zajatec bez akýchkoľvek možností viesť slobodný život. neviem ako ty, ale ja by som bol radšej tá antilopa.

@etelnair lenže potravinový reťazec je len abstrakcia, ktorú si vytvorili ľudia, posadili sa na jej vrchol a tým si pohodlne racionalizujú všetky krutosti, ktoré robia.

ale už mi je jasné, prečo sa v tomto nezhodneme a ani nepohneme ďalej — "stavias vsetky zvierata a ludi na jednu uroven". uhádol si.

presne tak — ty si speciesista a ja nie. tak, ako musí napríklad rasista prísť sám od seba na to, že rasizmus nie je bohviečo, tak isto sa aj speciesista stane nespeciesistom len vtedy, keď si sám uvedomí, že taký svetonázor je trošku pochybný.

ako aktivista proti tejto forme diskriminácie ťa môžem maximálne len informovať o tom, že sa podľa mňa dopúšťaš niečoho, čo nie je v poriadku; čo vlastne aj robím.
en.wikipedia.org/wiki/Speciesism

@etelnair lenže potravinový reťazec je len abstrakcia, ktorú si vytvorili ľudia, posadili sa na jej vrchol a tým si pohodlne racionalizujú všetky krutosti, ktoré robia.

ale už mi je jasné, prečo sa v tomto nezhodneme a ani nepohneme ďalej — "stavias vsetky zvierata a ludi na jednu uroven". uhádol si.

presne tak — ty si speciesista a ja nie. tak, ako musí napríklad rasista prísť sám od seba na to, že rasizmus nie je bohviečo, tak isto sa aj speciesista stane nespeciesistom len vtedy, keď si sám uvedomí, že taký svetonázor je trošku pochybný. ako aktivista proti tejto forme diskriminácie ťa môžem maximálne informovať o tom, že sa podľa mňa dopúšťaš niečoho, čo nie je v poriadku; čo vlastne aj robím.
en.wikipedia.org/wiki/Speciesism

@etelnair (nedá sa vylúčiť, že lev si dokáže vyskladať tú vetu — je to tak isto rozmýšľajúca bytosť ako aj ty a nevidím dôvod k tomu, aby som si myslel, že ty sa dokážeš baviť sám so sebou a on nie.) okej, v prírode sa dejú vraždy kvôli potrave, pretože niektoré živočíchy sú skrátka mäsožravce a ich tráviaca sústava/stravovací návyk im neumožňuje zvoliť si iný spôsob potravy. keď už tu používame terminológiu "od prírody", tak človek od prírody nie je mäsožravec ani všežravec. ak hej, tak choď teraz von a bez použitia nástrojov si ulov hocijaké zviera, na ktoré máš chuť, zjedz mu mozog, nohy, ruky, chvost, žalúdok, srsť, pečeň. všetko, až do kosti! ak to spravíš, v tej chvíli prestanem byť vegánsky aktivista a nikto neuvidí žiadnu vegošskú vec odo mňa na birdzi. (a opováž sa argumentovať bearom gryllsom teraz )

aha, takže podľa teba nemám právo zabiť ťa a zjesť len kvôli nejakému spoločenskému konsenzu? ak by bol konsenzus taký, že by som podľa neho mal právo použiť ťa ako potravinu, tak by to bolo poriadku; a ak by bol iný, tak by to už nebolo v poriadku? sa mi zdá, že sme sa aj tak dostali k tomu, že tieto práva na zabitia si udelujú ľudia sebe samým.

obet sa moze pozriet na potravinovy retazec a jakmile sa nachadza o stupen nizsie ako niekto iny tak voci nemu dovysvetlovala, moze ho skusit akurat poprosit alebo picovat ze to neni fer alebo si najst svojho alpynusa vo vyssich radoch ktory jej vybavi protekciu
v ramci mantinelov ktore ti stavia spolocnost je jasne ze to nevyargumentujes nijak ale tam stavias vsetky zvierata a ludi na jednu uroven

živé

dala nam ho priroda tak ako ho dala levovi voci antilope, ktory si tu vetu ani nedokaze vyskladat a pritom ho stale ma
a ta antilopa trpi ovela viac nez prasa na dedinskej zabijacke, mal by si v prvom rade dohovorit levovi
zabijat bez sposobenia utrpenia sa da tak ze zvieratu nesposobis ziadnu bolest a zabijes ho prakticky okamzite, to som myslel ze je zrejme o_O
a pravo zabit ma kvoli potrave nemas kvoli spolocnosti, kebyze sme jedini dvaja ludia na planete a kazdy si zijeme vo svojej jaskyni tak ti nikto nezakazuje ma zabit a ci si to pravo uplatnis je len na tebe, pravdepodobne by si si ho neuplatnil prave kvoli tej prislusnosti k rovnakemu druhu a isiel by si lovit nieco ine (arasidy v tvojom pripade ) rovnako ako levica si neda na veceru leva ale tu antilopu

@etelnair a vo voľnom čase sa môžeš skúsiť pozrieť na túto situáciu z pohľadu obete a vymyslieť argumentačnú líniu, ktorou ju ubezpečíš o tom, že máš právo ju zabiť a zjesť. (vieš, agresorovi sa vcelku jednoducho obhajuje a zdôvodňuje jeho agresia.)

H&M

ja som ich zohnala cez google.. keby si bola veľmi zúfalá mám ešte jedny neotvorené tak sa potom môžme dohodnúť --..ale za nedostatkový tovar sa platí veľa

@etelnair kto nám ho dal? si myslíš, že keď si dokážeš povedať vetu vyskladanú zo slov "mám právo zabíjať kvôli potrave", tak to právo naozaj máš? a ešte mi vysvetli jednu vec — ako sa dá zabíjať bez spôsobenia utrpenia?

a len taká otázka na večernú úvahu — mám právo zabiť ťa kvôli potrave? ak nie, tak prečo? aký je rozdiel v tom, či kvôli potrave zabijem teba alebo veveričku v lese (okrem toho, že z biologického hľadiska sme ten istý živočíšny druh)? (a ak navyše mám pohodlnú možnosť žiť kompletne celý život tak, aby mi nikto žijúci nemusel slúžiť ako potrava.)

k tej prvej otazke na maja, sposobovat utrpenie nie ale zabijat kvoli potrave jednoducho pravo mame

preto som čoraz častejšie robil skupinové projekty sám. aj ked sa s tým nerátalo, akosi nejako nenamietali ani učitelia.

THE RIGHT TIME
TO START READING
A YAOI MANGA

@majo 1) aj keby obsahuje elixír života, skrátka nemáš absolútne žiadne právo kvôli tomu ničiť život niekomu inému. či myslíš si, že si nejaká nadbytosť a máš právo spôsobovať utrpenie iným bytosiam?

2) áno, obsahuje vápnik a kopec vitamínov, lebo skrátka kravám dávajú jedlo, ktoré obsahujú vápnik a kopec vitamínov. či si myslíš, že kravy sú nejaké magické zariadenia, do ktorých vložíš nejakú obyčajnú hmotu a vylezie ti zázračný liek? dospelému človekovi stačí ~700mg vápniku denne.
příklady množství různých potravin obsahujících 100mg vápníku:
mandle..............42g
para ořechy.......59g
sojová mouka....44g
ovesné vločky....192g
celozrnný chléb..185g
melasa...............40g
sušené fíky.........40g
petržel................50g
kapusta..............67g

je taký problém zjesť veci z primárneho zdroja? kvôli čomu treba filtrovať potraviny cez telo iného živočícha?

(nie som voči tebe nepriateľský, nekladiem ti rečnícke, ale normálne otázky, na ktoré môžeš odpovedať.)

fuj to je hnus

ja nie, ja drzim Svedom.. aj som si zaspieval, du gamla du fria

Hit the road Jack
Bolo to v kaviarni a nebolo to tak dávno – v kaviarni Slávia, kam chodievame na nedeľné palacinky s orieškami ... Čítaj celý článok »

@elemia viem, že si to nemyslela vážne, lebo vieš, že by si sa tým dopustila tej istej krutosti

this