A nie sú to z väčšej časti len nejaké fabulácie a mýty? Pamätám si, keď boli na pretrase krivé uhorky a čertovsky zlá EÚ im chcela odoprieť tie roztomilé nedokonalosti, ktoré robili uhorky dokonalými (aspoň v mojich očiach) pritom tie dôvody mali opodstatnenie a vychádzali dokonca od samotných poľnohospodárov.
Mali by sme mať aj jednotnú armádu, nie ako NATO, ale ako EÚ, myslím si. Bolo by to lepšie. Bohužial sme stále ešte vazal USA.
V Bruseli vymýšlajú občas blbosti ako píšeš hore, ale stále je to skvelý projekt. Je to 200 rokov stará idea a ja ju uznávam.
Spojené Francúzsko a Nemecko je garancia blahobytu v európe.
Som rád za brexit.
Genderizmu a podobných volovín sa neobávam. Vymyzne to, časom, ako všetky veci ktoré idú proti prirodzenosti. Dávam tomu 20 rokov.
Green deal chápem ako nešikovnú snahu odpútať sa od nakupovania obrovského množstva palív zo zahraničia. Snahu o presun zdrojov. S ochranou záujmov planéty to má spoločné málo. Len ako marketingový nástroj.
@tanji@8 no ešteže, však to nedávalo zmysel, ten vysávač by neťahal…
Ale že povinne chcú zrušiť kotle na plyn do roku 2040 a žiadna domácnosť by ho nemala odvtedy používať a mal by si dovtedy povinne každý kúpiť kotol na iný druh paliva je tiež brutalita. Čo si myslia, že celý kotol stojí pár euro? A čo ak má niekto kotle 2 a viac, to má hneď aj 3000, 4000€, ktoré musí u seba nájsť a vynaložiť, aby splnil túto bizárčinu, lebo tým kotlom na plyn nič nechýbalo a aj tak väčšina má kotle kondenzačné a aj určite úsporné ako tomu bolo pred 20, 30 rokmi.
No a podobný je aj teraz nový, nedávny prípad, keď si tam dakto v EÚ zmyslel, že zmení označenie zimných pneumatík z M+S na iné, aj keď tá pneumatika je dezénovo rovnaká, len si niekto zmenil tam hore označenie pre srandu králikov. Najhoršie, že polícia to má pokutovať. Tak zase EÚ chce, aby sme nezmyselne kupovali nové pneumatiky, lebo tam chcú nejakú hviezdičku a stromček a iné písmenká. Zas len peniaze ťahať a ekológia nikde. » www.topspeed.sk/novinky/nova-hr...
Pamatam si, ked som este zacinal pracovat, ako jeden starsi kolega NENORMALNE picoval na EU, respektive na smer, ktorym sa zacala uberat. A my, sopliaci, sme sa mu smiali a trollili sme ho. A hla, doslo na jeho slova. Ale musim povedat, ze je to take Pyrrhovo vitazstvo. Poznam ten pocit, medzicasom som totiz po nom prebral stafetu, ked som si realne zacal vsimat, ako politika funguje, a ocitol som sa v jeho pozicii. A teraz, este neskor, ked si uz viacero ludi zacina uvedomovat absolutnu neschopnost tejto institucie v kazdom relevantnom smere, sice mozem povedat "Vidite, kokoti? Co som vravel? CO. SOM. VRAVEL?", ale co z toho, ked je to aj tak v pici.
Vsetko prospesne, co EU prinasa, sa zorganizovalo najmenej 10 rokov dozadu. Odvtedy sa zda, ze kormidlo prebral spolok tych najneschopnejsich tupcov, akych spolocnost dokazala vyprodukovat.
Vies, co by som chcel vidiet? Za co by som zaplatil pokojne aj tisice, aby som mal moznost byt toho svedkom? Zima, -20, cesta na konci sveta, ziaden mobilny signal defekt jak svina, kompletne roztrhnuta pneumatika. Za volantom sudruh odbornik, ktory vymyslel, ze repair kity su adekvatnou nahradou za rezervu. A povedal by som mu, moj zlaty, neodides odtialto, dokial tym kitom neopravis defekt a nebudes schopny odsoferovat prec. Podla tvojich slov je to plnohodnotna nahrada, tak sa predved! A len sa kochat, ako pomalicky zamrzne zajebany od debilneho tmelu.
@3kratadost@16 ono hlavne tie posledne vyhody co nam plynu z toho ze ako maly nepodstatny stat mozme byt sucastou vacsieho zoskupenia, cize spolocny trh a pod, akosi zacinaju hnit pred ocami vo svetle toho ako germani priotravuju trh s energiami svojimi genialnymi rozhodnutiami plus do toho co este funguje lopatami prihadzovat najdebilnejsie regulacie a "inovacie"
O tom "zjednotenom" trhu by som tiez vedel rozpravat. Vies, kolko Europskych produktov lahsie kupis na pojebanej Aljaske nez na Slovensku? Velmi vela. Minule sa mi stalo, neviem, co som to presne chcel kupit. Kazdopadne, vyraba sa to v Nemecku a jedine miesto, co to predava, som nasiel v Anglicku.
Nejdem zachadzat do detailov, o tom, co vsetko EU za posledne roky kolosalne dokurvila, by sa dala napisat seria encyklopedii. Zacalo to ako rozumny projekt, no postupom casu sa to preklopilo na akysi hobby projekt mentalne retardovanych studentov politologie.
Inak, nesmierne by ma zaujimal approval rating Von Der Prijebanej. Len sa z nejakeho dovodu nikdy neuskutocnil prieskum. Ktovie preco. Moznoze maju tusaka, ze ked sa predseda commiesie voli sposobom, na ktory ma kvoli anonymite hlasovania bezny volic absolutne nulovy vplyv, lebo nevie, ci jeho poslanec hlasoval v sulade s jeho preferenciami, tak sa moze stat, ze na otazku "Si spokojny s predsedom commiesie?" Bude 70% odpovedi "Netusim, kto to kurva je" a 25% "nie". Nech zije transparentna demokracia.
Paci sa mi logika ze EU nam da peniaze aby sme si zlepsili krajinu, my ich rozkradneme a potom este obvinime EU ze jej to jej chyba ze my sme ich rozkradli. Zvycajne ju pouzivaju ti isti ludia co ziapu o zasahovani do suverenity, pretoze fuck logic.
Odporucam zajst si na vylet do Polska a pozriet o kolko si oni vdaka eurofondom a EU zlepsili krajinu, zivotnu uroven a ako sikovne vyuzivaju volny pohyb tovaru.
Ja EU milujem, je to to najlepšie čo túto krajinu postretlo. To že sme našu šancu nevyužili tak ako bolo treba je len náš problém.
Vyjadrím sa k bodom s ktorými mám reálne nejakú skúsenosť:
Klimaticka katastrofa - @Robinson444 - keby to bolo tak ako píšeš bolo by to super, lenže to by sa nesmelo stať to že Nemecko zatvorilo všetky jadrové elektrárne a začalo vo veľkom páliť ruský plyn - Nemci nedokážu robiť malé chyby Ja osobne tiež nechápem tú posadnutosť CO2, aj ked zrovna obmedzovanie spaľovania fosílnych palív mi určite nevadí.
Plastový odpad - každú reguláciu vítam, množstvo jednorazových plastov je zločinom nielen voči životnému prostrediu ale najmä voči zdravému rozumu. Aj tie posrané viečka od fliaš sú v širšom meradle veľkým problémom - spotreba pet fliaš v EU je ohromná - preto treba myslieť na to aby sa čo najjednoduchšie recyklovali.
Hospodárne nakladanie s peniazmi - oni si to v rámci možností prizerajú celkom kvalitne - preto je u nás čerpanie tak mizerné.
Ono často sa môže zdať že v Bruseli vymýšľajú z dlhej chvíle kokotiny - ale to sa stáva, štáty združené v únii majú rôzne problémy prameniace z odlišného počtu a štruktúry obyvateľstva, geografickej polohy a stupňa spoločenského vývoja.
Eú je skvelý projekt - po skurvených storočiach vojen a sporov tu dokážeme spolu žiť a takto si z osraného Horehronia popičovať na Brusel
@cltr0n@23 v nemecku urobili chybu. Súhlasím. Na klimatickú zmenu momentálne neexistuje jasný recept, pokiaľ viem. Skôr sa mi to javí ako cyklus ktorý bude tak či onak.
Jedine, co mam na EU rada je, ze mozem zbalit kufre a vyparit sa na nejaky cas za zarobkom a nepotrebujem na to somariny riesit nenormalne papiere... a ze ten zarobok dostanem v eurach
@cltr0n@23 Hej, ta jednoducha recyklacia je dolezita. Kiezby som tak mal pred domom velku zltu nadobu, kde jebnem plastovy odpad. To by bolo krasne jednoduche! Zial, najjednoduhsi sposob, ako to robit, je vozit neposkodene plastove flase do obchodu, kde budem stat v rade ako kokot, len aby som ich jebol do imbecilneho automatu.
V zivote ma nikto nedonuti cestovat a stat v rade kvoli vyhodeniu odpadu. To sa nestane. Cely zivot som recykloval, ale po novom si davam zalezat, aby plastove flase, bez viecok, koncili v komunale a viecka koncili kade lahsie. Zadrhnite sa s mojimi 15 centami.
@3kratadost@28 PET flasa nieje odpad ... to je surovina Ide aj o to zmenit pohlad ludi na produkciu odpadu, je to tvoja volba ho produkovat tak by si mal zniest aj trochu nepohodlia a zodpovednosti za tvoj bordel.
Ved sa kludne aj jebni o zem ale ten system funguje celkom obstojne aj napriek infantilnym kokotom ako si ty ... 9 z 10 flias ide na recyklaciu a spracovatelia si kvalitu vstupnej suroviny velmi pochvaluju
@cltr0n@29 Na to presne sluzil ten zlty kontajner. A stovky milionov danovych poplatnikov na triediace linky. Ale tak jednoduhsi, co si nevedia vazit svoj cas, ako ani priestor v domacnosti a pohodlie, to asi mozu vnimat ako nieco ine nez bezdovodnu buzeraciu vyplodenu spolkom chorych hlav.
Aj by som ti povedal, ze ako to je realne s recyklovanim PET, ale kedze sme sa zasekli uz na tom, ze vozit flase do obchodu ti pride rozumnejsie nez ich davat do recyklacnej nadoby, nerobim si iluzie, ze by si to pochopil. Ale ano, dostavat miliony na nakup druhoradej (a drahsej) suroviny z verejnych zdrojov, tiez si pochvalujem.
@cltr0n@29 Ale ak ti to urobi radost, tak vzdy, ked budem vynasat smeti, tak popri tom podpalim aj liter benzinu, for good measure. Chapes, nech simulujem nutnost to nalozit do auta a soferovat s tym do matky pice.
@3kratadost@30 PET flase su rozumnejsie pretoze sa jedna o PET. v plaste najdes cele spektrum plastov. A flase su najcastejsi a najcastejsie odhadzovany odpad v prirode (alebo jeden z najcastejsich.
Neviem ake fronty su v tvojom kraji ale mne to trva max 3 minuty a vybavim to vzdy s nakupom. Obetovat trosku pohodlia pre dobru vec je prvy krok k tomu aby sme mali menej bordelu. Ono ta pohodlnost sa da aplikovat takymto uvazovanim do takej miery ze preco nieje smetiak pri mne v lese ked mam smeti to ich mam vlacit so sebou ?
Este raz. Ten problem neexistoval. On bol davno porieseny zltou nadobou co stala na kazdom rohu. Tento proces robi doslova to iste, len stokrat kokotnejsie.
A to sa bavime o plastovych flasiach, ktore mam doma, co su ten najmensi problem. Co ak si kupim nieco v plastovej flasi, ja neviem, kdekolvek, len nie doma? Aka je procedura? Lebo po starom som to dopil a hodil do najblizsej zltej nadoby. Pripadne pokrcil a odlozil hockde, dokial dojdem k zltej nadobe. Po novom mam co presne urobit? Pobehovat s plastovou flasou v ruke ako jebnuty cely zbytok dna a doniest si ju domov? Chodte mi fukat do riti, tych 15 centov beriem ako cleaning fee za to, ze tu flasu pride niekto upratat, ked ju zahodim kde pride. Bez etikety, samozrejme.
Netreba mi ist na nakup? Je sviatok? Neskoro vecer? Oh well, hadam, ze mi tu teda bude zavadzat vrece smeti, lebo ich nemozem vyhodit.
Je to rad na vysypanie smeti. Rad. Na. Vysypanie. Smeti. Sotva si viem predstavit nieco ponizujucejsie nez bezdovodne stat v rade na smeti.
@3kratadost@30 tak mi povedz ako to je s tou recyklaciou PET fliaš, že či reku o tom vieš viac ako vo firmách ako Greentech, General Plastics alebo trebárs Marius Pedersen ... ono je totiž rozdiel keď ti o niečom rozprávajú odborníci a keď hlasy v tvojej hlave
Kľudne páľ čo chceš ak ti to dodá pocit sladkého víťazstva
@3kratadost@33 ten problem existoval lebo ty tu zltu nadobu predsa nemas. Problem je to pre teba, ty nestastny zemepan. Mat tak tvoje problemy
je to kokotnejsie pre kokotov ktory odhodia flasu inde. my ako narod teliat potrebujeme cukor a bic. Bic je +15c. Cukor je ze ti ich vratia ak vratis flasku. Nikto nemyslel na teba a na to ako ti to neuveritelne zruti idylicky (tym I/Y fakt niesom isty ) svet . No neviem ako dokazes takto autisticky nafukovat banalne ulohy ako co s flasou ktora sa nezalohuje, boze ja fakt neviem, zabijem sa asi radsej
No a neviem ako ty ale ja na nakup chodim raz za tyzden. Tyzden flase zbieram (2,5 clenna domacnost za tyzden naplnime 1 standardnu plastovu tasku a to je 80% z nich dojcenska voda) a nereveme koli tomu. Ak si nevies zorganizovat zivot tak ze ked ides na nakup, beries aj flase, mas asi problem chlapce.
tvoj posledny odstavec je ukazkou toho ze si rad zamienas slovicka, nerozumies elementarnym principom a mne by prislo ponizujuce takto verejne ukazovat svoju neschopnost pochopit nieco co aj sedlaci z hornej picinej pochopili asi lepsie nez ty. Smeti
@cltr0n@34 Nechces kupit Eiffelovu vezu? Mam jednu na predaj. Presne pre cloveka, ktory veri comukolvek, co o recyklacii PET vravia firmy, ktore dostavaju miliony na milionoch za to, ze budu vraviet, ze to po pici funguje.
Ale preco by som si ja mal cokolvek planovat okolo vynasania smeti? Preco mi niekto mikromanazuje smeti? To je snad moja vec, co ja kedy za jak dlho naplnim a kedy to vynasam, nie?
Nejde o banalitu ulohy, ide o to, ze neplni ziaden ucel a vznikla len zato, ze nejaky kokot niekde povedal. Ked ti ja dam ulohu, ze sa kazdych 5 minut poskrab na riti, budes to robit? Nie? Preco nie? Ved tak banalna uloha, co si, neschopny, nesvojpravny?
@cltr0n@34 Ale to ma inak zaujima, toto je bravurny argument. Ak pracujem s predpokladom, ze ta recyklacia nefunguje. Co by podla teba tie firmy vraveli? Popis mi, prosim, ze ako by to vyzeralo.
"Ne, viete co, kokotina, nefunguje to, balime, ideme do krachu, zbohom, sladke statne prachy, chceme si zachovat cest a integritu!"
Tak nejak? Boha. Fakt si si vybral najkredibilnejsi zdroj.
@3kratadost@16 s tymto komentom úplne súhlasím. Posledných 10 rokov je EÚ katastrofa, kde jej niektoré výhody a výdobytky ešte z nultých rokov úplne zatienia a zničia nezmysly vyprodukované za ostatných 10 rokov. Asi sa nikto nebude tešiť z otvorenych hranic a spoločnej meny, keď sa budú zatvárať fabriky kvoli green dealu a ľudia začnú hromadne vo veľkom prichádzať o prácu. Ako v 90.rokoch, len s tým rozdielom, že to sa nebude týkať len štátov bývalého východného bloku ale celej Európy s výnimkou pár štátov, takže nebude "kde ujsť." Osobne som zvedavý na vývoj Green Dealu lebo ono to bude mať katastrofálne dopady nie o 25 rokov ale možno na konci tejto dekády. Milo ma prekvapuje kritický postoj Birdzákov k EU.
skrabat sa na riti davat do porovnania s recyklaciou PET flias.
ty mas fakt problem s autizmom a to nemyslim ako urazku, skor varovanie pre mna a ostatnych ze tvoja argumentacna logika je .... no povedzme ze si vynimocny, iny dobre vyhral si, vsetko je kokotina a vsetci su jebnuty a ty si to od zaciatku vravel. Mozes ist spat
Mam ti v posunkovej reci vysvetlit, zeby si pochopil, ze recyklovat sa da zltymi kontajnermi pri dome namiesto jebnutych automatov v obchode? Ja neviem, ci po cinsky rozpravam ci co.
@kjuby@40 Ved same big brain moves. Ale Green Deal to ma premyslene, lebo Cinu dotlacime ku ekologickym krokom tym, ze dame vysoke clo na neekologicky vyrobene vyrobky, cize sach-mat! Ibazeby si Cina uvedomila, ze sme si spolahlivo zabili aj tie posledne zbytky domacej vyroby, ze nemame od koho ineho nakupovat a ze clo zaplati europsky spotrebitel, cize mozu smelo dalej produkovat ako sa im len zachce, nakolko vsetky negativne nasledky ponesie Europa. Lebo tato brilantna europska paka funguje ako chokehold pri ktorom skrtis sam seba.
Potravinarstvo detto. Uplne rovnaky scenar s ich regulaciami dusikatych hnojiv. Tie hnojiva su to jedine, co nam umoznuje na takom mnozstve pody, ktore mame, vypestovat tolko, kolko vypestujeme. Ale nie, treba zregulovat! Nevypestujeme dost, zacneme dovazat... Same story.
Uuu a moj oblubeny je ten o emisiach z chovu dobytka! Sudruhom asi nik nevysvetlil, ze kravy sa krmia travou a nie ropou, a preto su vsetky emisie, co z nich lezu, net neutral.
A ked sme uz pri uhlikovom cykle ako takom, vies, co je vtipne? Ja to ani nevysvetlujem uz, lebo som sa roky rokuce dozadu naucil, ze vysvetlit zaklady termodynamiky v kombinacii s uhlikovym cyklom ludom na internete, je prakticky nemozne, ale ked som sa uz teda rozpisal... PETky su z ropy, maju ± rovnaku energeticku hustotu ako paliva, ktore sa robia z ropy. Povedzme, ze potrebujes 1000 jednotiek paliva, 500 jednotiek PET flias a ropu na palivo, ako aj na PET, premienas v pomere 1:1. Mozes teda vytazit 1000 jednotiek ropy a premenit ich na palivo. A potom dalsich 500 a premenit ich na PET. Spolu si vytazil 1500 jednotiek ropy a vytvoril 500 jednotiek plastu, s ktorym po jednom pouziti nemas co robit, co je problem. Alebo mozes vytazit 1000 jednotiek ropy, 500 premenit na palivo, 500 na plast, plast raz pouzit a nasledne spalit ako palivo. Bum, z 1000 jednotiek ropy si pokryl potrebu na 1000 jednotiek paliva + 500 jednotiek PET a ako pridany bonus nemas kopu plastu, s ktorou nevies, co mas robit!
ALE SPALOVANIE PLASTU JE HNUSNY ZLY DIABOLSKY SPINAVY PROCES! Vravis si. SPALIT HO CISTO JE NAROCNE A DRAHE! Nuz, ano, relativne. Rovnako tak je narocna a draha aj recyklacia. Ktoru robime... Preco presne? Aby sme ziskali drahsiu a nekvalitnejsiu surovinu nez nove PET? Ale tym to nekonci! Spat k termodynamike - na recyklaciu potrebujes energiu. To znamena dalsie palivo. To znamena, ze znova nieco palis a znova vypustas dalsie emisie len preto, aby si v obehu srotil nekvalitny plast. A podotykam, ze to robis absolutne zbytocne, lebo paliva na baze ropy budes palit tak ci onak, cize mozes pokojne rovno spalit ten plast, miesto toho, aby si palil dalsie palivo za ucelom drzat ten plast bezdovodne v obehu. Realita situacie je teda taka, ze ak sa bavime o recyklovani vs spalovani, tak je recyklovanie ovela, ovela horsie. Lebo nielenze tazis viac ropy hned z prvej, ale potom tazis este viac ropy (resp. inych paliv, whatever) z druhej, aby si zivil recyklacny proces.
Ale, ako vravim, toto uz nevysvetlujem, urobil som to prvykrat po mozno 5 rokoch, lebo je to trocha narocne na pochopenie a proste viem, ze internetove diskusie maju tendenciu sa zaseknut uz v bode, ze ci je efektivnejsie hadzat plast do recyklacnej nadoby pred domom alebo ho vozit do debilnych automatov. Cize otvarat uhlikovo-termodynamicku stranku celej veci fakt nema zmysel. Vlozil som velku nadej do tvojej schopnosti to pochopit, snad som to nepisal zbytocne.
Nie, no, raz darmo, hovorim, projekt mentalne retardovanych studentov politologie. To vidis, ze to nevie nic o nicom. Najviac tupe, prvoplanove, neodborne riesenia vsetkeho.
Dusikate emisie? Zakaz hnojiva.
Emisie z chovu dobytka? Zakaz dobytok.
Flasa sa da zrecyklovat? To musi byt to najlepsie riesenie!
Jak keby si sa deti v skolke pytal na riesenia, prisaham bohu.
@3kratadost@39 ono by to bolo na dlhšie vysvetľovanie a ja bohužiaľ toľko času nemám. Ale skúsim v skratke, ja žiadnym komplexom menejcennosti netrpím a rad si nechám poradiť resp. veci vysvetliť - pretože nikto nevie všetko. Tak som fungoval doteraz - ale veriť faktom je napicu, radšej budem veriť tvojim domnienkam a pocitom
Mňa by celkom zaujímalo ako to funguje v tvojej hlave, či ti to nepríde divne že všetci naokolo sú kokoti? Či nemáš depresie že génius tvojho rangu sa nestal slovenským Elonom Muskom ale namiesto toho brúsi nože v Poprade? Človeče rob zo sebou niečo, bola by to kurevska škoda keby o teba svet prisiel
@cltr0n@44 Ano, termodynamika su moje domnienky a pocity
A karierne sa nestazujem, dari sa mi priam vyborne skrz to, ze viem riesit cross-discipline problemy, pri ktorych je vacsina ludi uplne mimo. Ale chapem, ze v tvojom ponimani je take daco bezvyznamne. Ovela vacsiu vahu maju slova takych "odbornikov", ktori pridu o pracu v tu sekundu, ked priznaju, ze recyklovanie je kokotina, teda maju vsetky dovody na svete klamat a cherrypickovat a absolutne ziaden dovod hovorit pravdu. To sa mozes rovno Arabov spytat, ze ci je tazba ropy zla vec.
@kviatek@46 Jednoznacne ano. Termodynamika sa myli, zeleni aktivisti a firmy, ktore su existencne zavisle od recyklacie su spolahlivy zdroj a napady ludi s nulovym technickym zazemim su obvykle tie najspravnejsie riesenia technickych problemov. Mas pravdu.
@kviatek@46 Apropo, nepride ti dost ironicke vytahovat Dunning Krugerov efekt na mna?
Zeleni politici: "ZRECYKLUJEME FLASE, JEDNODUCHE, PROBLEM VYRIESENY, NAJSPRAVNEJSIA VEC"
Ja: "V skutocnosti je tam ovela viac komplexity, nie je to ani zdaleka take jednoduche a recyklacia, paradoxne, vedie k este vacsiemu mnozstvu plytvania a emisii, lebo veci nie su take jednoduche"
To fakt presne znie tak, ze ja som tu ten, co ma dojem, ze vymyslel jednoduche a nepriestrelne riesenie na zlozity problem, ze?
@3kratadost@45 jaj hej, na objasnenie komplexnej problematiky nám stačí iba termodynamika… to si ale na tom o niečo lepšie ako Tomáš… tomu väčšinou stačí trojclenka
@cltr0n@49 Vidis, a presne preto som nemal snahu ti cokolvek vysvetlovat, lebo sme sa zasekli uz len na tom, ze nechapes, ze vravim, ze termodynamika sice nie je jediny, no zato nevyhnutny faktor na zohladnenie, pokial ide o waste management. Ktory recyklacia absolutne prehliada. Taka debata s tebou.
A, news flash, len tak mimochodom, termodynamika je jeden z najfundamentalnejsich principov fungovania vsetkeho naokolo. Zakladny sanity check toho, ci tvoj projekt nie je dead on arrival, je pozriet sa nan skrz optiku termodynamiky. Lebo ak to nedava zmysel termodynamicky, tak nema zmysel v tom pokracovat.
@cltr0n@49 Hla, napriklad tuna sme zakladnym termodynamickym sanity checkom dosli k zaveru, ze recyklovat plast v principe znamena palit extra palivo a produkovat extra emisie len preto, aby sme mali v obehu redundantnu nekvalitnu druhotnu surovinu, s ktorou vlastne nechce a nepotrebuje nikto nic mat.
Kiezby sa nad tym bol niekto zamyslel pred tym, nez sa do toho naliali miliardy, no nie? To by tie miliardy mohli byt miesto toho v niecom, co realne funguje. Skoda.
Ale tak veci funguju, vsade tam, kde sa najde tupy politik, sa najde aj vychcany inzinier, ktory mu bude tlacit do hlavy kaleraby vymenou za granty. To pozname uz z dob, kedy alchymisti menili olovo na zlato.
Kazdopadne, smelo do toho, nos si premna zamna flase aj priamo na recyklacnu linku, ignoruj termodynamiku a spoliehaj sa na vysokoodborne nazory tych, ktori skoncia na ulici v momente, ked prestanu vraviet co vravia, ak ti to urobi dobre. Mudry pristup.
@3kratadost@50
ráta termodynamika aj s tým že ropa je prakticky neobnoviteľný zdroj? Ja netvrdim ze recyklácia PET je nejaká vyhra - ona problém nerieši, iba ho minimalizuje. Áno je energeticky náročná, áno vyžaduje prímes nového materiálu, áno nedá sa prevádzkovať do nekonečna - to sú známe veci. Čo sa týka kvality výstupnej suroviny, nieje to taký problém, nie každá aplikácia plastu vyžaduje super kvalitu. A aj ten recyklovany plast nakoniec skončí v tej spaľovni ako TAP (resp. Na skládke ak ho nejaký kokot hodí do komunalu) čiže aj ta tvoja termodynamika si príde na svoje.
To ale niesu riešenia problémov s jednorazovými plastami - iba potláčajú vplyv. Riešením je obmedzenie ich používania. Ak nechceš mať problém s ponizujucim postavením pred zalohomatom tak si tu vodu vo fľašiach nekupuj… také je to jednoduché
@cltr0n@52 Obnovitelnost je uplne separatny problem. Dokial nemas alternativu, co nemas, tak sa bude tazit a pouzivat ropa. Cielom je preto vyuzivat ju co najefektivnejsie.
Recyklacia to nielenze neriesi, ale ani neminimalizuje. Recyklacia plastu je skratka aktivita, ktora na prvy pohlad vyzera rozumne, ale na druhy pohlad neprinasa ziadne benefity, len navysuje energeticky demand, co znamena, ze zvysuje spotrebu paliv.
Ze to mozem zrecyklovat a pouzit niekde, kde kvalita neni az taka dolezita, este neznamena, ze by som mal. Rovnako, ako nebudes cistit pouzity hajzlovy papier, co je sice teoreticky mozne, ale prakticky ma vyroba noveho mensi enviromentalny dopad. Este raz, na to, aby som to zrecykloval, potrebujem energiu. Tu ziskavam tazenim a spalovanim paliva. Nic nesetrim, nic nezachranujem. Proste vykonavam energeticky narocny proces len preto, aby som udrzal palivo vo forme plastu v obehu o cosi dlhsie. Ano, tym, ze sa to nakoniec tak ci onak spali, sa termodynamicky cyklus sice uzatvara. Ale je rozdiel, ci je v nom pridana energeticka spotreba zbytocneho downcyclingu alebo nie. Z plastu mas v konecnom dosledku rovnake mnozstvo energy recovery, ale ak ho spalis po prvom pouziti, tak nemusis zbytocne plytvat energiou na downcycling.
Recyklacia je na tom dokonca az tak zle, ze ju, na rozdiel od mnohych zelenych napadov, nezachrani ani dostatocne mnozstvo cistej energie v teoretickej rovine. Take aktivne zachytavanie CO2 z atmosfery teoreicky fungovat moze, za predpokladu, ze tvoris taky prebytok cistej energie, aby prevadzka takeho zariadenia realne vychytala viac CO2 nez vyprodukuje. Ako closed system sa to da zrobit uz teraz, ale to je ti prd platne, lebo vsetky ine aplikacie stale pouzivaju spinavu energiu. Takze mozes rovno odpojit cele zazracne zariadenie a pouzit cistu energiu na veci, ktore actually nieco robia. Termodynamicky, samozrejme, stale nedokazes prekrocit 100% ucinnost, co v tomto use case znamena, ze pri pouziti 1kWh energie nevychytas ani zdaleka tolko CO2, kolko by si vyprodukoval spalovanim paliva na ziskanie 1kWh uzitocnej energie, ale ak tuto neucinnost dokazes outsourcnut mimo systemu, s ktorym pracujes, tzn. mimo Zeme, idealne, (povedzme, ze mame po pici solarne panely co vydrzia tisic rokov a lahko sa vyrabaju), tak si neefektivnost vyzerie Slnko a s entropiou vysporiada vesmir. Good enough. Pri recyklacii plastu to neplati, je to jednoducho fundamentalne energeticky neefektivny proces. Aj ked ho pohanas cistou energiou, fajn, dobre, na rozdiel od terajsej situacie aspon nerobis viac skody nez uzitku, ale to nic nemeni na fakte, ze energiu vyuzivas neefektivne.
Ale nic z toho nie je nic nove, to sa vie uz dlho, ale na zastavenie zeleneho hypetrainu to nestaci ani zdaleka. Aj s tymto vedomim som ale bol ochotny pouzivat zlte nadoby, reku, dobre, ta recyklacia je sice kokotina, ale co narobim, ked tak sa to bude aspon lepsie palit, ked sa to roztriedi takto. Ale nie, sorry not sorry, ked mi idu v mene udrziavania tohoto fundamentalne dojebaneho procesu pri zivote absordnym sposobom komplikovat vynasanie smeti, tak to je na mna uz privela. Na tom sa nielen odmietam podielat, to budem aktivne sabotovat, lebo mi nejebe na hlavu.
@3kratadost@53 v tom dlhom texte sa mýliš iba asi 3 krát:
1. V tom že obnovitelnost resp. udrzatelnost s tým problémom nesúvisí
2. Že pálenie PET fliaš je najefektívnejšie využívanie prírodných zdrojov
3. Že ti nejebe na hlavu.
@53 a ta energetická náročnosť je síce značná ale tieto prevádzky nemáš v každej dedine, na SK sú tuším dve a okrem domácich PET spracúvajú aj materiál zo zahraničia. Čiže energie je dostatok, neboj sa -blackouty nehrozia. Ale stále platí že radšej pi vodu z vodovodu ok?
@cltr0n@56 Nemozes vraviet, ze som ti nedal sancu. A ani to, ze som sa mylil, ked som predpovedal, ze to na tisic percent nepochopis. Ale nebud smutny, to nie je len zalezitostou tajtrlikov v statnej sprave, aj vela inzinierov ma casto problem s chapanim holistickych konceptov, ved napokon presne preto nad nimi musi byt niekto, ako ja, aby rozsiahle veci fungovali.
@cltr0n@57 Ctjb, ty si viac mimo nez som myslel A to som mal ocakavania fakt nizko
Ludia, ziaden stres, energie je dostatok! Viete, ten problem, co tu mame, ze palime palivo na ziskavanie energie, co ma kopu neziaducich efektov, ale, zial, nemame alternativne sposoby ziskavania energie, co je root cause, okrem ineho, vsetkeho, co suvisi s enviro tematikou? Tak ten neexistuje. Energie je dostatok! Teraz uz viete.
Pici, si to nemohol napisat skor? By si mi usetril cas, keby som vedel, ze je to s tebou az taketo zle, nebol by som to ani skusal.
@cltr0n@61 Stacilo. Chapem, ze si nepochopil to, co som napisal, este viac, nez som myslel, ze to nepochopis. Rozumiem. Nemusis mi to dalej demonstrovat, moja chyba, napokon ja som ten, co zacal diskusiu, ktorej vysledok vedel vopred.
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
62 komentov
Mali by sme mať aj jednotnú armádu, nie ako NATO, ale ako EÚ, myslím si. Bolo by to lepšie. Bohužial sme stále ešte vazal USA.
V Bruseli vymýšlajú občas blbosti ako píšeš hore, ale stále je to skvelý projekt. Je to 200 rokov stará idea a ja ju uznávam.
Spojené Francúzsko a Nemecko je garancia blahobytu v európe.
Som rád za brexit.
Genderizmu a podobných volovín sa neobávam. Vymyzne to, časom, ako všetky veci ktoré idú proti prirodzenosti. Dávam tomu 20 rokov.
Green deal chápem ako nešikovnú snahu odpútať sa od nakupovania obrovského množstva palív zo zahraničia. Snahu o presun zdrojov. S ochranou záujmov planéty to má spoločné málo. Len ako marketingový nástroj.
Ale že povinne chcú zrušiť kotle na plyn do roku 2040 a žiadna domácnosť by ho nemala odvtedy používať a mal by si dovtedy povinne každý kúpiť kotol na iný druh paliva je tiež brutalita. Čo si myslia, že celý kotol stojí pár euro? A čo ak má niekto kotle 2 a viac, to má hneď aj 3000, 4000€, ktoré musí u seba nájsť a vynaložiť, aby splnil túto bizárčinu, lebo tým kotlom na plyn nič nechýbalo a aj tak väčšina má kotle kondenzačné a aj určite úsporné ako tomu bolo pred 20, 30 rokmi.
» www.topspeed.sk/novinky/nova-hr...
Vsetko prospesne, co EU prinasa, sa zorganizovalo najmenej 10 rokov dozadu. Odvtedy sa zda, ze kormidlo prebral spolok tych najneschopnejsich tupcov, akych spolocnost dokazala vyprodukovat.
Vies, co by som chcel vidiet? Za co by som zaplatil pokojne aj tisice, aby som mal moznost byt toho svedkom? Zima, -20, cesta na konci sveta, ziaden mobilny signal defekt jak svina, kompletne roztrhnuta pneumatika. Za volantom sudruh odbornik, ktory vymyslel, ze repair kity su adekvatnou nahradou za rezervu. A povedal by som mu, moj zlaty, neodides odtialto, dokial tym kitom neopravis defekt a nebudes schopny odsoferovat prec. Podla tvojich slov je to plnohodnotna nahrada, tak sa predved! A len sa kochat, ako pomalicky zamrzne zajebany od debilneho tmelu.
Nejdem zachadzat do detailov, o tom, co vsetko EU za posledne roky kolosalne dokurvila, by sa dala napisat seria encyklopedii. Zacalo to ako rozumny projekt, no postupom casu sa to preklopilo na akysi hobby projekt mentalne retardovanych studentov politologie.
Inak, nesmierne by ma zaujimal approval rating Von Der Prijebanej. Len sa z nejakeho dovodu nikdy neuskutocnil prieskum. Ktovie preco. Moznoze maju tusaka, ze ked sa predseda commiesie voli sposobom, na ktory ma kvoli anonymite hlasovania bezny volic absolutne nulovy vplyv, lebo nevie, ci jeho poslanec hlasoval v sulade s jeho preferenciami, tak sa moze stat, ze na otazku "Si spokojny s predsedom commiesie?" Bude 70% odpovedi "Netusim, kto to kurva je" a 25% "nie". Nech zije transparentna demokracia.
ale nik nesiaha ani po kotniky frau merkelovej. taka kolosalna pica ze aj vozit ju museli ako heavy oversized cargo
Odporucam zajst si na vylet do Polska a pozriet o kolko si oni vdaka eurofondom a EU zlepsili krajinu, zivotnu uroven a ako sikovne vyuzivaju volny pohyb tovaru.
Vyjadrím sa k bodom s ktorými mám reálne nejakú skúsenosť:
Klimaticka katastrofa - @Robinson444 - keby to bolo tak ako píšeš bolo by to super, lenže to by sa nesmelo stať to že Nemecko zatvorilo všetky jadrové elektrárne a začalo vo veľkom páliť ruský plyn - Nemci nedokážu robiť malé chyby Ja osobne tiež nechápem tú posadnutosť CO2, aj ked zrovna obmedzovanie spaľovania fosílnych palív mi určite nevadí.
Plastový odpad - každú reguláciu vítam, množstvo jednorazových plastov je zločinom nielen voči životnému prostrediu ale najmä voči zdravému rozumu. Aj tie posrané viečka od fliaš sú v širšom meradle veľkým problémom - spotreba pet fliaš v EU je ohromná - preto treba myslieť na to aby sa čo najjednoduchšie recyklovali.
Hospodárne nakladanie s peniazmi - oni si to v rámci možností prizerajú celkom kvalitne - preto je u nás čerpanie tak mizerné.
Ono často sa môže zdať že v Bruseli vymýšľajú z dlhej chvíle kokotiny - ale to sa stáva, štáty združené v únii majú rôzne problémy prameniace z odlišného počtu a štruktúry obyvateľstva, geografickej polohy a stupňa spoločenského vývoja.
Eú je skvelý projekt - po skurvených storočiach vojen a sporov tu dokážeme spolu žiť a takto si z osraného Horehronia popičovať na Brusel
ale inak rip
V zivote ma nikto nedonuti cestovat a stat v rade kvoli vyhodeniu odpadu. To sa nestane. Cely zivot som recykloval, ale po novom si davam zalezat, aby plastove flase, bez viecok, koncili v komunale a viecka koncili kade lahsie. Zadrhnite sa s mojimi 15 centami.
Ved sa kludne aj jebni o zem ale ten system funguje celkom obstojne aj napriek infantilnym kokotom ako si ty ... 9 z 10 flias ide na recyklaciu a spracovatelia si kvalitu vstupnej suroviny velmi pochvaluju
Aj by som ti povedal, ze ako to je realne s recyklovanim PET, ale kedze sme sa zasekli uz na tom, ze vozit flase do obchodu ti pride rozumnejsie nez ich davat do recyklacnej nadoby, nerobim si iluzie, ze by si to pochopil. Ale ano, dostavat miliony na nakup druhoradej (a drahsej) suroviny z verejnych zdrojov, tiez si pochvalujem.
Neviem ake fronty su v tvojom kraji ale mne to trva max 3 minuty a vybavim to vzdy s nakupom. Obetovat trosku pohodlia pre dobru vec je prvy krok k tomu aby sme mali menej bordelu. Ono ta pohodlnost sa da aplikovat takymto uvazovanim do takej miery ze preco nieje smetiak pri mne v lese ked mam smeti to ich mam vlacit so sebou ?
A to sa bavime o plastovych flasiach, ktore mam doma, co su ten najmensi problem. Co ak si kupim nieco v plastovej flasi, ja neviem, kdekolvek, len nie doma? Aka je procedura? Lebo po starom som to dopil a hodil do najblizsej zltej nadoby. Pripadne pokrcil a odlozil hockde, dokial dojdem k zltej nadobe. Po novom mam co presne urobit? Pobehovat s plastovou flasou v ruke ako jebnuty cely zbytok dna a doniest si ju domov? Chodte mi fukat do riti, tych 15 centov beriem ako cleaning fee za to, ze tu flasu pride niekto upratat, ked ju zahodim kde pride. Bez etikety, samozrejme.
Netreba mi ist na nakup? Je sviatok? Neskoro vecer? Oh well, hadam, ze mi tu teda bude zavadzat vrece smeti, lebo ich nemozem vyhodit.
Je to rad na vysypanie smeti. Rad. Na. Vysypanie. Smeti. Sotva si viem predstavit nieco ponizujucejsie nez bezdovodne stat v rade na smeti.
Kľudne páľ čo chceš ak ti to dodá pocit sladkého víťazstva
je to kokotnejsie pre kokotov ktory odhodia flasu inde. my ako narod teliat potrebujeme cukor a bic. Bic je +15c. Cukor je ze ti ich vratia ak vratis flasku. Nikto nemyslel na teba a na to ako ti to neuveritelne zruti idylicky (tym I/Y fakt niesom isty ) svet . No neviem ako dokazes takto autisticky nafukovat banalne ulohy ako co s flasou ktora sa nezalohuje, boze ja fakt neviem, zabijem sa asi radsej
No a neviem ako ty ale ja na nakup chodim raz za tyzden. Tyzden flase zbieram (2,5 clenna domacnost za tyzden naplnime 1 standardnu plastovu tasku a to je 80% z nich dojcenska voda) a nereveme koli tomu. Ak si nevies zorganizovat zivot tak ze ked ides na nakup, beries aj flase, mas asi problem chlapce.
tvoj posledny odstavec je ukazkou toho ze si rad zamienas slovicka, nerozumies elementarnym principom a mne by prislo ponizujuce takto verejne ukazovat svoju neschopnost pochopit nieco co aj sedlaci z hornej picinej pochopili asi lepsie nez ty. Smeti
asi som zabudol ze ty si taky troll
co keby....
ale iba keby
si to spojil s nakupom ? ten liter nemusis demonstrativne palit.
rychlo neš to smažú
Nejde o banalitu ulohy, ide o to, ze neplni ziaden ucel a vznikla len zato, ze nejaky kokot niekde povedal. Ked ti ja dam ulohu, ze sa kazdych 5 minut poskrab na riti, budes to robit? Nie? Preco nie? Ved tak banalna uloha, co si, neschopny, nesvojpravny?
"Ne, viete co, kokotina, nefunguje to, balime, ideme do krachu, zbohom, sladke statne prachy, chceme si zachovat cest a integritu!"
Tak nejak? Boha. Fakt si si vybral najkredibilnejsi zdroj.
skrabat sa na riti davat do porovnania s recyklaciou PET flias.
ty mas fakt problem s autizmom a to nemyslim ako urazku, skor varovanie pre mna a ostatnych ze tvoja argumentacna logika je .... no povedzme ze si vynimocny, iny dobre vyhral si, vsetko je kokotina a vsetci su jebnuty a ty si to od zaciatku vravel. Mozes ist spat
Potravinarstvo detto. Uplne rovnaky scenar s ich regulaciami dusikatych hnojiv. Tie hnojiva su to jedine, co nam umoznuje na takom mnozstve pody, ktore mame, vypestovat tolko, kolko vypestujeme. Ale nie, treba zregulovat! Nevypestujeme dost, zacneme dovazat... Same story.
Uuu a moj oblubeny je ten o emisiach z chovu dobytka! Sudruhom asi nik nevysvetlil, ze kravy sa krmia travou a nie ropou, a preto su vsetky emisie, co z nich lezu, net neutral.
A ked sme uz pri uhlikovom cykle ako takom, vies, co je vtipne? Ja to ani nevysvetlujem uz, lebo som sa roky rokuce dozadu naucil, ze vysvetlit zaklady termodynamiky v kombinacii s uhlikovym cyklom ludom na internete, je prakticky nemozne, ale ked som sa uz teda rozpisal... PETky su z ropy, maju ± rovnaku energeticku hustotu ako paliva, ktore sa robia z ropy. Povedzme, ze potrebujes 1000 jednotiek paliva, 500 jednotiek PET flias a ropu na palivo, ako aj na PET, premienas v pomere 1:1. Mozes teda vytazit 1000 jednotiek ropy a premenit ich na palivo. A potom dalsich 500 a premenit ich na PET. Spolu si vytazil 1500 jednotiek ropy a vytvoril 500 jednotiek plastu, s ktorym po jednom pouziti nemas co robit, co je problem. Alebo mozes vytazit 1000 jednotiek ropy, 500 premenit na palivo, 500 na plast, plast raz pouzit a nasledne spalit ako palivo. Bum, z 1000 jednotiek ropy si pokryl potrebu na 1000 jednotiek paliva + 500 jednotiek PET a ako pridany bonus nemas kopu plastu, s ktorou nevies, co mas robit!
ALE SPALOVANIE PLASTU JE HNUSNY ZLY DIABOLSKY SPINAVY PROCES! Vravis si. SPALIT HO CISTO JE NAROCNE A DRAHE! Nuz, ano, relativne. Rovnako tak je narocna a draha aj recyklacia. Ktoru robime... Preco presne? Aby sme ziskali drahsiu a nekvalitnejsiu surovinu nez nove PET? Ale tym to nekonci! Spat k termodynamike - na recyklaciu potrebujes energiu. To znamena dalsie palivo. To znamena, ze znova nieco palis a znova vypustas dalsie emisie len preto, aby si v obehu srotil nekvalitny plast. A podotykam, ze to robis absolutne zbytocne, lebo paliva na baze ropy budes palit tak ci onak, cize mozes pokojne rovno spalit ten plast, miesto toho, aby si palil dalsie palivo za ucelom drzat ten plast bezdovodne v obehu. Realita situacie je teda taka, ze ak sa bavime o recyklovani vs spalovani, tak je recyklovanie ovela, ovela horsie. Lebo nielenze tazis viac ropy hned z prvej, ale potom tazis este viac ropy (resp. inych paliv, whatever) z druhej, aby si zivil recyklacny proces.
Ale, ako vravim, toto uz nevysvetlujem, urobil som to prvykrat po mozno 5 rokoch, lebo je to trocha narocne na pochopenie a proste viem, ze internetove diskusie maju tendenciu sa zaseknut uz v bode, ze ci je efektivnejsie hadzat plast do recyklacnej nadoby pred domom alebo ho vozit do debilnych automatov. Cize otvarat uhlikovo-termodynamicku stranku celej veci fakt nema zmysel. Vlozil som velku nadej do tvojej schopnosti to pochopit, snad som to nepisal zbytocne.
Nie, no, raz darmo, hovorim, projekt mentalne retardovanych studentov politologie. To vidis, ze to nevie nic o nicom. Najviac tupe, prvoplanove, neodborne riesenia vsetkeho.
Dusikate emisie? Zakaz hnojiva.
Emisie z chovu dobytka? Zakaz dobytok.
Flasa sa da zrecyklovat? To musi byt to najlepsie riesenie!
Jak keby si sa deti v skolke pytal na riesenia, prisaham bohu.
Mňa by celkom zaujímalo ako to funguje v tvojej hlave, či ti to nepríde divne že všetci naokolo sú kokoti? Či nemáš depresie že génius tvojho rangu sa nestal slovenským Elonom Muskom ale namiesto toho brúsi nože v Poprade? Človeče rob zo sebou niečo, bola by to kurevska škoda keby o teba svet prisiel
A karierne sa nestazujem, dari sa mi priam vyborne skrz to, ze viem riesit cross-discipline problemy, pri ktorych je vacsina ludi uplne mimo. Ale chapem, ze v tvojom ponimani je take daco bezvyznamne. Ovela vacsiu vahu maju slova takych "odbornikov", ktori pridu o pracu v tu sekundu, ked priznaju, ze recyklovanie je kokotina, teda maju vsetky dovody na svete klamat a cherrypickovat a absolutne ziaden dovod hovorit pravdu. To sa mozes rovno Arabov spytat, ze ci je tazba ropy zla vec.
Zeleni politici: "ZRECYKLUJEME FLASE, JEDNODUCHE, PROBLEM VYRIESENY, NAJSPRAVNEJSIA VEC"
Ja: "V skutocnosti je tam ovela viac komplexity, nie je to ani zdaleka take jednoduche a recyklacia, paradoxne, vedie k este vacsiemu mnozstvu plytvania a emisii, lebo veci nie su take jednoduche"
To fakt presne znie tak, ze ja som tu ten, co ma dojem, ze vymyslel jednoduche a nepriestrelne riesenie na zlozity problem, ze?
A, news flash, len tak mimochodom, termodynamika je jeden z najfundamentalnejsich principov fungovania vsetkeho naokolo. Zakladny sanity check toho, ci tvoj projekt nie je dead on arrival, je pozriet sa nan skrz optiku termodynamiky. Lebo ak to nedava zmysel termodynamicky, tak nema zmysel v tom pokracovat.
Kiezby sa nad tym bol niekto zamyslel pred tym, nez sa do toho naliali miliardy, no nie? To by tie miliardy mohli byt miesto toho v niecom, co realne funguje. Skoda.
Ale tak veci funguju, vsade tam, kde sa najde tupy politik, sa najde aj vychcany inzinier, ktory mu bude tlacit do hlavy kaleraby vymenou za granty. To pozname uz z dob, kedy alchymisti menili olovo na zlato.
Kazdopadne, smelo do toho, nos si premna zamna flase aj priamo na recyklacnu linku, ignoruj termodynamiku a spoliehaj sa na vysokoodborne nazory tych, ktori skoncia na ulici v momente, ked prestanu vraviet co vravia, ak ti to urobi dobre. Mudry pristup.
ráta termodynamika aj s tým že ropa je prakticky neobnoviteľný zdroj? Ja netvrdim ze recyklácia PET je nejaká vyhra - ona problém nerieši, iba ho minimalizuje. Áno je energeticky náročná, áno vyžaduje prímes nového materiálu, áno nedá sa prevádzkovať do nekonečna - to sú známe veci. Čo sa týka kvality výstupnej suroviny, nieje to taký problém, nie každá aplikácia plastu vyžaduje super kvalitu. A aj ten recyklovany plast nakoniec skončí v tej spaľovni ako TAP (resp. Na skládke ak ho nejaký kokot hodí do komunalu) čiže aj ta tvoja termodynamika si príde na svoje.
To ale niesu riešenia problémov s jednorazovými plastami - iba potláčajú vplyv. Riešením je obmedzenie ich používania. Ak nechceš mať problém s ponizujucim postavením pred zalohomatom tak si tu vodu vo fľašiach nekupuj… také je to jednoduché
Recyklacia to nielenze neriesi, ale ani neminimalizuje. Recyklacia plastu je skratka aktivita, ktora na prvy pohlad vyzera rozumne, ale na druhy pohlad neprinasa ziadne benefity, len navysuje energeticky demand, co znamena, ze zvysuje spotrebu paliv.
Ze to mozem zrecyklovat a pouzit niekde, kde kvalita neni az taka dolezita, este neznamena, ze by som mal. Rovnako, ako nebudes cistit pouzity hajzlovy papier, co je sice teoreticky mozne, ale prakticky ma vyroba noveho mensi enviromentalny dopad. Este raz, na to, aby som to zrecykloval, potrebujem energiu. Tu ziskavam tazenim a spalovanim paliva. Nic nesetrim, nic nezachranujem. Proste vykonavam energeticky narocny proces len preto, aby som udrzal palivo vo forme plastu v obehu o cosi dlhsie. Ano, tym, ze sa to nakoniec tak ci onak spali, sa termodynamicky cyklus sice uzatvara. Ale je rozdiel, ci je v nom pridana energeticka spotreba zbytocneho downcyclingu alebo nie. Z plastu mas v konecnom dosledku rovnake mnozstvo energy recovery, ale ak ho spalis po prvom pouziti, tak nemusis zbytocne plytvat energiou na downcycling.
Recyklacia je na tom dokonca az tak zle, ze ju, na rozdiel od mnohych zelenych napadov, nezachrani ani dostatocne mnozstvo cistej energie v teoretickej rovine. Take aktivne zachytavanie CO2 z atmosfery teoreicky fungovat moze, za predpokladu, ze tvoris taky prebytok cistej energie, aby prevadzka takeho zariadenia realne vychytala viac CO2 nez vyprodukuje. Ako closed system sa to da zrobit uz teraz, ale to je ti prd platne, lebo vsetky ine aplikacie stale pouzivaju spinavu energiu. Takze mozes rovno odpojit cele zazracne zariadenie a pouzit cistu energiu na veci, ktore actually nieco robia. Termodynamicky, samozrejme, stale nedokazes prekrocit 100% ucinnost, co v tomto use case znamena, ze pri pouziti 1kWh energie nevychytas ani zdaleka tolko CO2, kolko by si vyprodukoval spalovanim paliva na ziskanie 1kWh uzitocnej energie, ale ak tuto neucinnost dokazes outsourcnut mimo systemu, s ktorym pracujes, tzn. mimo Zeme, idealne, (povedzme, ze mame po pici solarne panely co vydrzia tisic rokov a lahko sa vyrabaju), tak si neefektivnost vyzerie Slnko a s entropiou vysporiada vesmir. Good enough. Pri recyklacii plastu to neplati, je to jednoducho fundamentalne energeticky neefektivny proces. Aj ked ho pohanas cistou energiou, fajn, dobre, na rozdiel od terajsej situacie aspon nerobis viac skody nez uzitku, ale to nic nemeni na fakte, ze energiu vyuzivas neefektivne.
Ale nic z toho nie je nic nove, to sa vie uz dlho, ale na zastavenie zeleneho hypetrainu to nestaci ani zdaleka. Aj s tymto vedomim som ale bol ochotny pouzivat zlte nadoby, reku, dobre, ta recyklacia je sice kokotina, ale co narobim, ked tak sa to bude aspon lepsie palit, ked sa to roztriedi takto. Ale nie, sorry not sorry, ked mi idu v mene udrziavania tohoto fundamentalne dojebaneho procesu pri zivote absordnym sposobom komplikovat vynasanie smeti, tak to je na mna uz privela. Na tom sa nielen odmietam podielat, to budem aktivne sabotovat, lebo mi nejebe na hlavu.
1. V tom že obnovitelnost resp. udrzatelnost s tým problémom nesúvisí
2. Že pálenie PET fliaš je najefektívnejšie využívanie prírodných zdrojov
3. Že ti nejebe na hlavu.
Ludia, ziaden stres, energie je dostatok! Viete, ten problem, co tu mame, ze palime palivo na ziskavanie energie, co ma kopu neziaducich efektov, ale, zial, nemame alternativne sposoby ziskavania energie, co je root cause, okrem ineho, vsetkeho, co suvisi s enviro tematikou? Tak ten neexistuje. Energie je dostatok! Teraz uz viete.
Pici, si to nemohol napisat skor? By si mi usetril cas, keby som vedel, ze je to s tebou az taketo zle, nebol by som to ani skusal.