@lenkaska1@2 no jasne, sú veci, ktoré neovplyvníš, ako napríklad nejaké ochorenia (depresia) alebo nejaké traumy, nešťastia.. každopádne niektoré choroby alebo situácie máš omnoho väčšie šance zvládnuť, keď si dobre zabezpečená - môžeš si dovoliť lepšiu zdravotnú starostlivosť, zdravší životný štýl (čo je aj prevenciou mnohých ochorení), máš omnoho menej stresu, keď pre teba peniaze nie sú issue..
zároveň si vieš život krásne optimalizovať, nemusíš robiť toľko kompromisov, dokážeš si "kúpiť svoj čas späť", rôzne životné situácie sú pre teba omnoho jednoduchšie (založenie rodiny, cestovanie, prístup ku vzdelaniu, ku kvalitnej lekárskej starostlivosti)..
Myslim, ze ta fraza sluzi pre radost a upokojenie chudobnych. Sice nemaju peniaze, ale stale mozu byt aj stastni, a rovnako stastni ako bohati ludia. A to aj je pravda.
Ale aj ludia, co si mozu kupit cokolvek, su stastni, len su stastni s hmotnymi statkami a nekonecnymi moznostami
Takze skor by som pocit stastnia vobec nedavala do suvisu s bohatstvom.
Tu možno záleží od interpretácie toho, čo je "šťastie" - pre mňa neodmysliteľnou súčasťou pocitu šťatia práve ten well-being - pocit pohody, vyrovnanosti, blaha, naplnenia fyzických aj mentálnych potrieb. viem si predstaviť, že taký well-being sa ťažko dosahuje, keď žiješ s tromi deťmi v dvojizbáku, tlačíte sa tam a nemáte súkromie, nemáš na ne čas a nevidíš ich vyrastať, lebo máš dve práce, aby si im mala čo dať jesť.. alebo keď bývaš v nejakej riti sveta, kde nič nie je s dvoma-troma spolubývajúcimi, s ktorými si nerozumieš, chodíš v deravých topánkach, pretože keby si si kúpila nové, nemáš mesiac za čo jesť a si dlhodobo frustrovaná z toho, že robíš nekvalifikovanú a podhodnotenú prácu.
@thunderstorm@6 neviem, co je na tom take lol. Vsetko, co pises, pises iba na zaklade svojho osobneho pocitu. A este k tomu som aj to iste co ty, napisala v jednom bode aj ja.
Ja som myslela na vnutorne prezitie a uvedomenie si pocitu stastia, ktore nie je zavisle od majetku. Clovek, ktory proste nema niekde v hlave bunku, ktora dokaze precitit stastie a spokojnost, moze vlastnit celu zemegulu, a aj tak sa nebude citit stastny a naplneny. Ale to nijak nevyvracia tu vatu, co si k tomu dopisala ty.
@thunderstorm@10 jaaj no vidis, ocividne si nepamatam asi tie dve a pol myslienky, co som napisala urcite sa lahsie zije s peniazmi ako bez nich, na tom sa asi vsetci zhodnu, len teda nemusi byt pre kazdeho nutne “lahsi a pohodlnejsi zivot” = “som stastny”
Mne je sympaticky taky ten mindset, ze zijes a snivas v rozmedzi toho, co si so svojimi schopnostami mozes dovolit. Na niekoho to moze posobit nejakym rezignovanym dojmom, alebo ze ten clovek je “lenivy” na sebe pracovat a niekam sa posuvat, ale mne to napriklad na ludoch vobec nevadi. Ak su stastni tak, ako su, je to pre nich ta najlepsia moznost. Asi. ?
@11 a teda aby to davalo zmysel v suvislosti so zvolenou moznostou - myslim si, ze pre vacsinu clovekov je lahsie byt stastny s majetkom ako bez, aj ked na oboch stranach su vynimky
@milgamman@14 a napriek tomu nemaju bezdomovci zaujem sa zamestnat, zvysit svoju zivotnu uroven, ci spravit cokolvek preto, aby sa mali lepsie..
ako tu spominaju baby vyssie, ide o to nastavenie, co kto z nas poklada za stastie..
thunderstorm by sa nerada tlacila s viac detmi v dvojizbovom byte, z osobnej skusenosti poznam rodiny, ktore sa tak tlacia a su stastne.. ano nie su bohate, ano prinasa to kopec problemov, obmedzeni ci nepohodlia, ale neda sa tvrdit, ze by stastni neboli..
na druhej strane poznam ludi, co maju kopec penazi, velky byt a nikoho v nom a tiez nesrsia prave stastim.. pricom maju vsetko, co by mohli chciet..
ale samozrejme, s peniazmi sa zije lepsie, co sa zivotnej urovne tyka.. otazkou potom stale zostave.. ake "stastie" posudzujeme.. spokojnost? blahobyt? zivotnu uroven? moznost/schopnost dovolit si? uzivat si?
alebo pocit naplnenia? spokojnosti? radosti?
To ze ludia viac zarabaju moze casto znamenat aj, ze robia ovela narocnejsie prace na psychiku a cas, co ich stastnymi urcite nerobi, na druhej strane ani ked clovek menej zaraba neznamena, ze ho to robi stastnym..
tu si spominam na krivku (na styl gaussovej), kde najstastnejsimi su ludia do 14 a potom od 70... a obdobne s iq do urcitej vysky... lebo su bezstarostni a uzivajuci si zivot..
Na jednej strane mám rád vetu s ktorou sa aj stotožnujem - "Štiastie je len stav mysle". Na druhej strane peniaze dokážu sprostredkovať vela pekných vecí. Vela vecí zjednodušiť. Určite podstatne sprijemniť život.
Som si istý že mať ich nadmieru neutratil by som to za hlúpe čisto materialne veci ktoré stratia hodnotu. Ktoré sú fakt zdrojom len krátkodobého uspokojenia a hlavne jednoduchších alebo plytkejších ľudí. Ako nejake blbé drahé auto a podobne...
Investoval by som do vecí pri ktorých sa človek zároveň realizuje a rozvíja. Tiež zážitkov a skúseností.
Keby to mali byť čisto materialne veci tak rozhodne okolo bývania. Architektúra vrátane tej záhradnej. To ma baví. Je to tá pevnosť a zázemie do ktorého sa chcem vždy vracať a v ktorej chcem mať všetko aby som sa cítil dobre. To znamená niečo čo mi dokáže sprostredkovať všetky tie intelektuálne, vizuálne, estetické, svetelné, zvukové pôžitky Pre moje záluby ako počúvanie hudby, pozeranie filmov, čítanie kníh... Ktoré moja duša k spokojnosti potrebuje ako nejaku drogu
@johnysheek@15 takbu bezdomovcov bude asi problem imde a bude komplexnejsi...
ku zvysku sa mi nechce vyjadrovat, je to riadny traktat ale nieco ako @16 radsej budem plakat v mercedese ako v autobuse
@milgamman@20 nie vsetko bolo myslene len pre teba.. len sa mi to nechce rozdelovat do viac komentov..
a ono.. je to aj o postoji... ako vo vtipe o bratoch, otpimistovi a pesimistovi.. na narodeniny obaja dostanu kopu hnoja.. jeden narieka, place, stazujes a, ze to smrdi, ze to bude musiet odpratat.. druhy cely nateseny beha a vravi, ze kde je tolko toho, musi byt aj ponik..
V prvom rade musím napísať, že si nemyslím, že šťastie existuje. Šťastie vo všeobecnom slova zmysle, tak ako ho obvykle chápeme, je podľa mňa len psychologická chiméra, ktorú prenasledujeme. Existuje však spokojnosť. A áno, za peniaze si vieš zabezpečiť v značnej miere veci (či zjednodušiť život), ktoré spokojnosť dosť ovplyvňujú.
Keď to pojmeme idealisticky a keby si človek za peniaze šťastie kúpiť reálne aj nemohol, tak si za ne môže kúpiť príležitosti, hmotné veci a zážitky. A to je skoro to isté.
@johnysheek@15 Tak ale to si cele nejak zjednodusil, nie?!?! Ako keby jedina vec, ktora branila bezdomovcom sa zamestnat a vlastnit byt je to, ze sa nechcu buchnut do hrude a investovat do krypta alebo co lol. Podla mna absolutne nemas dobru predstavu o tom, ako sa ludia stavaju bezdomovcami, ako vyzera ich zivot, a preco je tazke sa z tej situacie dostat.
podľa mňa ľudia ani tak nie sú nešťastní z toho, že nemajú veľa peňazí, ako z toho, aká je tu socialna nerovnosť a ako táto spoločnosť finančne proste funguje
@johnysheek@21 tak ano, je to aj postoji ale ak je clovek fakt na hranici biedy alebo zije od vyplaty k vyplate, nemoze si dovolit, byt, auto, nic si nedokaze nasetrit, podla mna spokojny nebude.
"a napriek tomu nemaju bezdomovci zaujem sa zamestnat, zvysit svoju zivotnu uroven, ci spravit cokolvek preto, aby sa mali lepsie.."
Ciže podla tvojej konšpiračnej teorie bezdomovci chcú bývať na ulici o hlade a zime a nechcú bývať v byte/dome o jedle a teple.... kde chodíš na tieto prihluple nápady ? RKC nijako účinne nepomáha bezdomovcom, tak sa rozhodla umelo zvalovať vinu na bezdomovcov že oni pomoc nechcú
Očividne si nikto z komentujúcich tú štúdiu ani nerozklikol. Tých štúdií, ktoré ukazujú, že pocit šťastia v kontexte s príjmami a majetkom stúpa len do limitovanej miery, je viac.
1) Všetko, asbolútne všetko robíme len pre to, aby sme si zvýšili pocit štastia a eliminovali utrpenie. Žiadne iné hodnoty preto do dôsledku neexistujú - len Utrpenie a Eliminácia utrpenia. K tomu nám majú pomôcť koníčky, práca, láska ale aj peniaze.
2) Ak by to, čo tvrdia kapitalisti, že pocit šťastia stúpa priamo úmerne s majetkom, ľudia ako Babiš či Haščák u nás by museli byť oázami pokoja, kľudu. Z Babiša by bol Buddha a nie neurotik, ktorým je.
3) Častejšie sú štastnejší tí, ktorí absolútne nič nemajú - ale len v tom prípade, ak nájdu štastie v sebe. Ak nič nemajú a chcú všetko mať, tak nebudú štastní ani keď budú mať Babišov majetok.
@thunderstorm@6 sranda ze poznam manzelsky par,.ktory vychoval 3 deti v dvojizbaku a tie deti mali dost fasa detstvo a su z nich uplne v pohode ludia a aj ten manzelsky par je dost v pohode a vyzeraju byt stastni
ale tak hej,mali kazdy len 1 pracu
vlastne ked tak nad tym uvazujem, v bytovke kde byvame,su len dvojizbaky a su tu sameee rodiny.my sme jeden z mala bezdetnych parikov.hmm.
a je tu krasna komunita
ale to uz sme odbocili od temy
kazdopadne
aj taky typ rodiny vie byt stastny
a teda pre mna je.zas predstava mat a vychovat deti v dvojizbaku velky strasiak som vyrastala v dome,cize si to neviem predstavit a uberalo by mi to na tom spominanom well-beingu
ale mozno je to len sila zvyku.
No a v kontexte utilitarizmu neosobných stavov ako morálnej teórie by sme sa mali snažiť zabezpečiť to, aby Čo možno najviac ľudí malo taký príjem, ktorí zväčší ich objem šťastia. Osobne by som napríklad nikdy nedokázal byť štastný s tým, že kúsok na ulici žije človek, ktorý umiera zatiaľ čo ja si môžem dovoliť veci, ktoré on nemôže.
Je asbolútne nespravodlivé, že niekto minie 10-miliónov na vilku vo Francúzsku a pritom pred jeho rezidenciou zomiera niekto, kto má ako človek Presne tú istú hodnotu ako on. Nehovoriac o tom, že značná časť tých extrémne bohatých ako Babiš či aj Kellner zbohatli na podfukoch, podvodoch, vykorisťovaní. Takže buď bude Babiš ležať na ulici spolu s bezdomovcom, alebo dostane čo možno najväčší počet ľudí časť z jeho majetku. To je spravodlivé.
@tomas55555@30 ale to je fakt, poznala som jednu slečnu, ktorá mi sama povedala, že načo by si hľadala prácu, keď na charite jej dajú jedlo a oblečenie, a tiež ju tam nechajú prespať... Rovnako jeden môj známy zo školy, zostal na ulici, lebo jemu sa nechce pracovať..
Takže nie všetci, čo sú na ulici, na nej nechcú byť
Dal som 5, ze stotoznujem, z toho hladiska ako hlavne materialne veci na druhej strane tak 3 kvoli tomu, ze na vela veci treba proste peniaze, prichadzaju nove prilezitosti. Ako napriklad niekto v chudobnej krajine ak by teraz dostal mozno len par tisic e tak ma vdaka tomu novu chalupu a bude very happy.
Človek potrebuje peniaze, aby si zabezpečil tie základné potreby ako napr. jedlo, bývanie... atď. Keď má tieto uspokojené, môže sa pohnúť ďalej, napr. sa vzdelávať, učiť novým veciam a pritom nezanedbávať zdravie, získať lepšiu prácu a viac peňazí. Človek nepotrebuje veľa peňazí, ak si vie pokyť bežné výdavky a byť hlavne spokojný. Len naozaj múdri ľudia vedia správne využiť veľa peňazí na účte. Všetci ostatní si potom za ne kupujú rôzne materiálne nezmysly ako ostrovy, 10 domov, supermoderné autá či spoločníkov na orgie a podobne.
@tomas55555@30 paci sa mi, ako si vies sam vymysliet problem, sam ho i zhodnotit ci zhovadit a nasledne odsudit..
je sice pravda, ze nic z toho, co si napisal, tu nikto nepovedal, nie je to realita a nie je to ani problem.. ale ty si proste vystacis sam.. pokracuj v dobre nacatom diele..
a skus uz konecne pisat aj o niecom, o com nieco vies ci mas aspon uplne zaklady...
@luc.ka@4 toto by som sam lepsie nepovedal. Kazdy zrazu otoci ked ma na ucte o par nul viac. A pritom to nieje zaruka ale mindset ktory urcuje "stastie"
@james98@31 ja myslim ze to prave potvrdzuje to co sa tu toci.. stastie zavisi od penazi, to ze nie linearne , neznamena ze nie . To bude asi tym ze veeeeelmi zjednodusene cloveku staci na to byt zhruba stastny a spokojny mat urcity prijem. Ak je to viac, je spokojnejsi ale od urcitej miery su peniaze uz zatazou a vyzaduju starostlivost a pracu s nimi. Su miliardari co su aj rozumovo pohodicke, ale vseobecne mat mld znamena ze makas viac ako ostatni co maju mega.
@james98@33 je absolutne nespravodlive aj to aby si bral niekomu co si sam schopnostami nadobudne. Kazdy az na vzacne vynimky mame osud vo svojih rukach a dojem ze keby si mal miliony, spasis cele okolie, to je hrozne naivne a ani by to nefungovalo. Vela ludi co ma miliony pomahaju kadejako , cize "rozdavaju" . Cloveku das rybu nasytis ho na den. Daj mu udicu nech sa nasyti sam po zvysok zivota.
Mne pride zase odpudiva a zvratena myslienka ze by som mal zo svojcih penazi sponzorovat ludi co maju v pici a valaju sa lebo vsak co dostanem aj tak tak naco sa hnat
@tanji@42 Ty vychádzaš z toho, že za všetkým je tvrdá práca a čo ja viem čo. To je kapitalistický Mýtus. Takto to nefunguje. Je pritom často kopec obchádzaní zákona, šmeliny, podvody. V značnej časti prípadov potom nemorálne nadobudnutý majetok dedia deti, ktoré sa oň nijako nezaslúžili. Často máš tupého kkta s obrovským majetkom a obrovským egom, ktorý pre to nepohol ani kktom. To je jedna vec. A to s tou rybou to sú kapitalistické rozprávky, ktoré môžeš rozprávať akurát tak deťom A hlavne, sociálna heterogenita je tak extrémne silný faktorom - že nie každý má jednoducho povahu na to robiť podvodíky a predierať sa tvrdým svetom biznisu.
A Najmä - ak by išlo o čistú prácu - tak skôr robotník na juhu stredného Slovenska bude makať oveľa, oveľa, oveľa viac za 580 e v čistom ako nejaký top Zbytočný menežeris. Mnoho tých ľudí je tak zbytočných ako Matovič ale bez toho "trápneho roboša" sa nezaobídeš.
@james98@43 za vsetkym je tvrda praca a nieje to mytus ale fakt ktory najviac boli hovnivalov ktory by brali spat komacov lebo vtedy bolo lepsie nemuseli sme tolko robit a bla bla bla kazdy by chcel pecene holuby do huby. To ze ty nevidis iny sposob zbohatnutia ako podvodmi nieje moj problem su sikovni ludia za vodou co nemuseli pre ubohy biznis plan ojebavat.
Ale ano je lepsie rozdavat darmozracom lebo sa neoplati makat , leharo a kremese
A jedna vec je work hard ina vec je work smart. Ale je mi jasne ze ty zastavas fylozofiu vsetci bohati su zlodeji a treba im brat a my chudacikovia biedni nevinni nemame preco zamakat aby sme sa mali lepsie,nech nam spadne z neba !
@james98@31 Ale notaaaaak, čo tá dvojka zase, prečo zase vyťahuješ strašiaka
Rovnako tak ti môžem na to povedať, že to skôr tvrdia socialisti, nakoľko oni furt operujú s hodnotou ako s niečím, čo by malo platiť pre každého rovnako a preto sa snažia o prerozdeľovanie.
Kapitalistov som skôr počul tvrdiť teóriu, že hodnota je subjektívna (tzn. interpersonálne neporovnateľná) a práve preto odmietajú prerozdeľovanie, lebo ty nedokážeš posúdiť, či Jankovi, keď mu z jeho miliónu ukrojíš tisícku a dáš ju Ferkovi, to prinesie menej smútku ako Ferkovi radosti.
Skôr mám pocit, že sa opieraš o hrozne edgy vyjadrenia niektorých jednotlivcov a hneď tomu nacapíš nálepku kapitalista. Tým samozrejme netvrdím, že to oni nerobia tiež.
@tanji@44 Hlavne zastával filozofiu, že všetci sme si rovní a čiastočne aj na základe zásluhovosti by mali byť tie obrovské majetky progresívne rozdelené. Na to je viacero modelov. Nezdá sa mi fér, že niekto musí trpieť a umierať len pre to, že sa nenarodil do systému, ktorý by jeho schopnostiam viac vyhovoval. To isté platí aj o tom minulom režime "komunizme", kde bolo veľa ľudí odstavených len na základe "kulackého" pôvodu alebo preto, že povedali, čo nemali.
inak fakt ma skor desi predstava, ze existuju ludia, ktori si naozaj myslia, ze najvacsi milionari alebo miliardari su proste tak sikovni, mudri, chytri a este najlepsie je to ked si myslia, ze pochadzali z chudobnych rodin
@kviatek@47 niesom ale nemam tak slabu povahu aby som nezniesol pravdu ze je len a len na mne ci nieco viac dokazem. Sebareflexia a zodpovednost za seba sameho mi hovoria ze ano nerobim ani z daleka co by som mohol, nebudem teraz revat a nadavat na system. A nikto netvrdi zr kazdy lovaty cavo je svatec. Su ludia co si sikovnostou zarobili. Su ludia co podvodom. Je tazke chapat a netahat to do extremu ?
@tanji@49 Ja by som povedal, že to je skôr biologický, fyzikálny a sociálny determinizmus. 1) Musíš sa narodiť ako človek, ktorý je nie je fyzicky ani mentálne postihnutý a musíš mať dostatočné IQ, aspoň okolo 110, aby si to zvládol. Toto všetko diskvalifikuje obrovskú množinu ľudí, ktorí tiež potrebujú prežiť. Plus to ešte musíš mať v hlave nastavené in
2) Musíš sa narodiť v krajine, ktorá ti poskytne dobré základy - vzdelanie, pracovné možnosti, uplatnenie. Väčšina ľudstva také šťastie nemá.
3) Musíš sa narodiť aspoň do akej takej rodiny, aby ti poskytla čo možno najlepší základ. Väčšina miliardárov, nepočítam tie medializované prípady "od piky" lebo tie sú cool a sexi, sa narodí v miliardárskej rodine. Náhoda? Nemyslím si.
Takže áno, po splnení bodov, ktoré sú prísne deterministické (nemáš na ne vplyv) je to len a len na tebe
Skôr ako čokoľvek iné by som to nazval kvantovou náhodu. A niektorí ešte tým náhodným štastlivcov fandia a obdivujú ich. To je niečo, ako by si obdivoval muža, ktorý sa narodí s 30 cm penisom len a len vďaka náhode. Nijako k tomu neprispel.
@james98@46 ano sme si rovni. Presne tak. Preco by potom niekomu co makal 15 hodin denne a nezil socialne 10 rokov aby spravil z hovna megabiznis, mal niekto brat ? To je komunizmus. Sme si rovni, rovnopravnost ale neni rovnost vysledku. Ak vezmes tym co robia viac a das tym co robia menej ti co robia viac sa na to vyjebu. System prerozdelenia a funguje kde ? Asi len na papieri. A niekto nevinny umiera asi len v severnej korei ci afrike, tu niesu podmienky ze keby clovek ozaj chce tak sa neda. Extremne pripady chorych smoliarov vzdy budu vsade tomu sa nevyhnes. A ked hovoris o prerozdeleni na zaklade zasluhovosti to zase smrdi komunizmom a je cele zle uz z milion dovodov. Vyhadzas stale z predpokladu ze kazdy bohaty jr bohaty nepravom a na niekoho ukor.
A kazdy radovy obcan sa tu narodi do systemu kde mu z neba poctivo nic nepadne. Tu nemame az take moznosti ako v usa ale su aj tu uspesni podnikatelia. Je tu vela nepoctivcov a vo teraz ? Najdi recept na lapenie kazdeho ale napoviem ti, nieje to ani tak o systeme lebo kazdy sa da zneuzit. Je to mentalita ludi. Ojebem - mam viac pre seba. To nic nemeni na tom ze svet v tvojich predstavach je svet kde inovacie a cenne napady a talenty maju polovicnu ryhlost lebo peniaze su obrovsky motivator ,ak niekto miluje co robi tak to vymaka a zarobi na tom. Nechapem fakt akom vesmire je fer niekomu co si sam poctivo nadobudol, brat. Nikto nebrani tebe prist s niecim ako ten cech jozef prusa. Zacal robit 3d tlaciarne a je milionar . Zase ideme konspirovat ze aj on urcite kradne lebo predaj 100viek tisic tlaciarni do sveta nezarobi par mega cistej ryze ?
@james98@50 ved ale nikto nehovori ze vozickar je menejcenny. Zase vytahujes extremy. A ano prave preto hovorim "tu". To ze severna korea je peklo je moja vina ? Rezim ti ani nedovoli niekoho "zachranit" takze sklzujes uz uplne mimo temu.
@tanji@53 Nehovorím o Severnej Kórey ale tak o 85 (možno aj viac) percentách populácie, ktoré nemajú ani vhodné podmienky. To, že ich máš, je obrovská vesmírna náhoda.
@james98@54 to cislo vies podlozit ? Cisto zo zvedavosti ma to zaujima.
A ano to ze som sa narodil tu je nahoda. A teraz co ? Bavili sme sa o cloveku co zomrie na ulici kde byvas zatial co ty si doma utieras rit 50 tkami. Ak hovoris o celosvetovom prerozdeleni majetku a penazi tak to uz je za hranicou obycajnej naivity . A detsky jednoduche vnimanie sveta. Ja ked som mal 15 som veril ze s bilionmi by som spasil svet
To je nielen utopisticke ale zase blbost hlavne preto ze vela ludi ked nemusi a dostane, nic robit nebude.
nekupis, ale radsej budem plakat v bugatti nez v trabante @james98@33 trepes kktiny. kazdy si za svoj zivot posrany zivot moze sam. hlavne bezdaci - maloco mi je odpornejsie, nez ta leniva smradlava prepita otravna chaska spoliehajúca sa na len na pomoc statu. keby som milionar a oni mi umieraju hoc aj pred domom, nedam im ani cent a spim uplne pokojne. komu sa nepaci, nech na sebe pracuje, mne tiez nikdy nedal nikto nic zadarmo a myslim, ze som sa vypracoval dost qalitne. a v zivote som aj tak bezdakovi neprispel (okrem tych, co predavaju nota bene, tych si cenim, ze nieco so sebou robia)
@james98@50 veľká pravda tento komentár Determinizmus nepustí. Napr. už len to, ak je človek krásny je obrovským Boosterom do života, aby bol úspešný, lebo na to sa nabaľuje viacero pozitívnych vecí súvisiacich so sympatiami - partner, priatelia, kolegovia, kontakty, a tým pádom zvýšenia sebadôvery a realizácie v spoločnosti a pod.
@kviatek@48 Ale vieš prečo ich tak nezmyselne obhajujú. Lebo čakajú, že raz aj oni budú boháči a keď sa to stane, tak nechcú, aby im do toho štát kecal
Neuvedomujú si pritom základnú rovnicu, že keby prijali fakt, že milionári z nich nebudú - tak by im na základe progresívneho zdanenia klesli priame dane a mali by viac peňazí už teraz. Plus lepšie nemocnice, cesty atď. Pritom taký Haščak ako najbohatší Slovák by žil stále v extrémnom nadštandarte. Takže kvôli chorej predstave odmietajú viac peňazí a výhod, ktoré mohli mať teraz
@yoss@59 Ano, a tam platí aj ten argumen v @60 , že ak by sme prijali determinizmus a na základe toho Morálne odôvodnene zdanili najbohatších, tak by z toho mala väčšina týchto plačkov ovela viac penazí už teraz
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
64 komentov
Pravé, skutočné šťastie si naozaj nekúpiš za peniaze.. (vid veľa bohatých ľudí, čo spáchalo samovraždu, majú depresie a pod.)…
Ale zas nesúhlasím s démonizovaním peňazí… myslím že za peniaze si vieš kúpiť veľa vecí, zážitkov, ktoré potešia
zároveň si vieš život krásne optimalizovať, nemusíš robiť toľko kompromisov, dokážeš si "kúpiť svoj čas späť", rôzne životné situácie sú pre teba omnoho jednoduchšie (založenie rodiny, cestovanie, prístup ku vzdelaniu, ku kvalitnej lekárskej starostlivosti)..
Ale aj ludia, co si mozu kupit cokolvek, su stastni, len su stastni s hmotnymi statkami a nekonecnymi moznostami
Takze skor by som pocit stastnia vobec nedavala do suvisu s bohatstvom.
V tomto pripade sú peniaze vnútorné šťastie a to si za peniaze kúpiť vieš.
Tu možno záleží od interpretácie toho, čo je "šťastie" - pre mňa neodmysliteľnou súčasťou pocitu šťatia práve ten well-being - pocit pohody, vyrovnanosti, blaha, naplnenia fyzických aj mentálnych potrieb. viem si predstaviť, že taký well-being sa ťažko dosahuje, keď žiješ s tromi deťmi v dvojizbáku, tlačíte sa tam a nemáte súkromie, nemáš na ne čas a nevidíš ich vyrastať, lebo máš dve práce, aby si im mala čo dať jesť.. alebo keď bývaš v nejakej riti sveta, kde nič nie je s dvoma-troma spolubývajúcimi, s ktorými si nerozumieš, chodíš v deravých topánkach, pretože keby si si kúpila nové, nemáš mesiac za čo jesť a si dlhodobo frustrovaná z toho, že robíš nekvalifikovanú a podhodnotenú prácu.
Ja som myslela na vnutorne prezitie a uvedomenie si pocitu stastia, ktore nie je zavisle od majetku. Clovek, ktory proste nema niekde v hlave bunku, ktora dokaze precitit stastie a spokojnost, moze vlastnit celu zemegulu, a aj tak sa nebude citit stastny a naplneny. Ale to nijak nevyvracia tu vatu, co si k tomu dopisala ty.
Mne je sympaticky taky ten mindset, ze zijes a snivas v rozmedzi toho, co si so svojimi schopnostami mozes dovolit. Na niekoho to moze posobit nejakym rezignovanym dojmom, alebo ze ten clovek je “lenivy” na sebe pracovat a niekam sa posuvat, ale mne to napriklad na ludoch vobec nevadi. Ak su stastni tak, ako su, je to pre nich ta najlepsia moznost. Asi. ?
ako tu spominaju baby vyssie, ide o to nastavenie, co kto z nas poklada za stastie..
thunderstorm by sa nerada tlacila s viac detmi v dvojizbovom byte, z osobnej skusenosti poznam rodiny, ktore sa tak tlacia a su stastne.. ano nie su bohate, ano prinasa to kopec problemov, obmedzeni ci nepohodlia, ale neda sa tvrdit, ze by stastni neboli..
na druhej strane poznam ludi, co maju kopec penazi, velky byt a nikoho v nom a tiez nesrsia prave stastim.. pricom maju vsetko, co by mohli chciet..
ale samozrejme, s peniazmi sa zije lepsie, co sa zivotnej urovne tyka.. otazkou potom stale zostave.. ake "stastie" posudzujeme.. spokojnost? blahobyt? zivotnu uroven? moznost/schopnost dovolit si? uzivat si?
alebo pocit naplnenia? spokojnosti? radosti?
To ze ludia viac zarabaju moze casto znamenat aj, ze robia ovela narocnejsie prace na psychiku a cas, co ich stastnymi urcite nerobi, na druhej strane ani ked clovek menej zaraba neznamena, ze ho to robi stastnym..
tu si spominam na krivku (na styl gaussovej), kde najstastnejsimi su ludia do 14 a potom od 70... a obdobne s iq do urcitej vysky... lebo su bezstarostni a uzivajuci si zivot..
Som si istý že mať ich nadmieru neutratil by som to za hlúpe čisto materialne veci ktoré stratia hodnotu. Ktoré sú fakt zdrojom len krátkodobého uspokojenia a hlavne jednoduchších alebo plytkejších ľudí. Ako nejake blbé drahé auto a podobne...
Investoval by som do vecí pri ktorých sa človek zároveň realizuje a rozvíja. Tiež zážitkov a skúseností.
Keby to mali byť čisto materialne veci tak rozhodne okolo bývania. Architektúra vrátane tej záhradnej. To ma baví. Je to tá pevnosť a zázemie do ktorého sa chcem vždy vracať a v ktorej chcem mať všetko aby som sa cítil dobre. To znamená niečo čo mi dokáže sprostredkovať všetky tie intelektuálne, vizuálne, estetické, svetelné, zvukové pôžitky Pre moje záluby ako počúvanie hudby, pozeranie filmov, čítanie kníh... Ktoré moja duša k spokojnosti potrebuje ako nejaku drogu
ku zvysku sa mi nechce vyjadrovat, je to riadny traktat ale nieco ako @16 radsej budem plakat v mercedese ako v autobuse
a ono.. je to aj o postoji... ako vo vtipe o bratoch, otpimistovi a pesimistovi.. na narodeniny obaja dostanu kopu hnoja.. jeden narieka, place, stazujes a, ze to smrdi, ze to bude musiet odpratat.. druhy cely nateseny beha a vravi, ze kde je tolko toho, musi byt aj ponik..
Keď to pojmeme idealisticky a keby si človek za peniaze šťastie kúpiť reálne aj nemohol, tak si za ne môže kúpiť príležitosti, hmotné veci a zážitky. A to je skoro to isté.
"a napriek tomu nemaju bezdomovci zaujem sa zamestnat, zvysit svoju zivotnu uroven, ci spravit cokolvek preto, aby sa mali lepsie.."
Ciže podla tvojej konšpiračnej teorie bezdomovci chcú bývať na ulici o hlade a zime a nechcú bývať v byte/dome o jedle a teple.... kde chodíš na tieto prihluple nápady ? RKC nijako účinne nepomáha bezdomovcom, tak sa rozhodla umelo zvalovať vinu na bezdomovcov že oni pomoc nechcú
1) Všetko, asbolútne všetko robíme len pre to, aby sme si zvýšili pocit štastia a eliminovali utrpenie. Žiadne iné hodnoty preto do dôsledku neexistujú - len Utrpenie a Eliminácia utrpenia. K tomu nám majú pomôcť koníčky, práca, láska ale aj peniaze.
2) Ak by to, čo tvrdia kapitalisti, že pocit šťastia stúpa priamo úmerne s majetkom, ľudia ako Babiš či Haščák u nás by museli byť oázami pokoja, kľudu. Z Babiša by bol Buddha a nie neurotik, ktorým je.
3) Častejšie sú štastnejší tí, ktorí absolútne nič nemajú - ale len v tom prípade, ak nájdu štastie v sebe. Ak nič nemajú a chcú všetko mať, tak nebudú štastní ani keď budú mať Babišov majetok.
ale tak hej,mali kazdy len 1 pracu
vlastne ked tak nad tym uvazujem, v bytovke kde byvame,su len dvojizbaky a su tu sameee rodiny.my sme jeden z mala bezdetnych parikov.hmm.
a je tu krasna komunita
ale to uz sme odbocili od temy
kazdopadne
aj taky typ rodiny vie byt stastny
a teda pre mna je.zas predstava mat a vychovat deti v dvojizbaku velky strasiak som vyrastala v dome,cize si to neviem predstavit a uberalo by mi to na tom spominanom well-beingu
ale mozno je to len sila zvyku.
Je asbolútne nespravodlivé, že niekto minie 10-miliónov na vilku vo Francúzsku a pritom pred jeho rezidenciou zomiera niekto, kto má ako človek Presne tú istú hodnotu ako on. Nehovoriac o tom, že značná časť tých extrémne bohatých ako Babiš či aj Kellner zbohatli na podfukoch, podvodoch, vykorisťovaní. Takže buď bude Babiš ležať na ulici spolu s bezdomovcom, alebo dostane čo možno najväčší počet ľudí časť z jeho majetku. To je spravodlivé.
Takže nie všetci, čo sú na ulici, na nej nechcú byť
je sice pravda, ze nic z toho, co si napisal, tu nikto nepovedal, nie je to realita a nie je to ani problem.. ale ty si proste vystacis sam.. pokracuj v dobre nacatom diele..
a skus uz konecne pisat aj o niecom, o com nieco vies ci mas aspon uplne zaklady...
Mne pride zase odpudiva a zvratena myslienka ze by som mal zo svojcih penazi sponzorovat ludi co maju v pici a valaju sa lebo vsak co dostanem aj tak tak naco sa hnat
A Najmä - ak by išlo o čistú prácu - tak skôr robotník na juhu stredného Slovenska bude makať oveľa, oveľa, oveľa viac za 580 e v čistom ako nejaký top Zbytočný menežeris. Mnoho tých ľudí je tak zbytočných ako Matovič ale bez toho "trápneho roboša" sa nezaobídeš.
Ale ano je lepsie rozdavat darmozracom lebo sa neoplati makat , leharo a kremese
A jedna vec je work hard ina vec je work smart. Ale je mi jasne ze ty zastavas fylozofiu vsetci bohati su zlodeji a treba im brat a my chudacikovia biedni nevinni nemame preco zamakat aby sme sa mali lepsie,nech nam spadne z neba !
Rovnako tak ti môžem na to povedať, že to skôr tvrdia socialisti, nakoľko oni furt operujú s hodnotou ako s niečím, čo by malo platiť pre každého rovnako a preto sa snažia o prerozdeľovanie.
Kapitalistov som skôr počul tvrdiť teóriu, že hodnota je subjektívna (tzn. interpersonálne neporovnateľná) a práve preto odmietajú prerozdeľovanie, lebo ty nedokážeš posúdiť, či Jankovi, keď mu z jeho miliónu ukrojíš tisícku a dáš ju Ferkovi, to prinesie menej smútku ako Ferkovi radosti.
Skôr mám pocit, že sa opieraš o hrozne edgy vyjadrenia niektorých jednotlivcov a hneď tomu nacapíš nálepku kapitalista. Tým samozrejme netvrdím, že to oni nerobia tiež.
2) Musíš sa narodiť v krajine, ktorá ti poskytne dobré základy - vzdelanie, pracovné možnosti, uplatnenie. Väčšina ľudstva také šťastie nemá.
3) Musíš sa narodiť aspoň do akej takej rodiny, aby ti poskytla čo možno najlepší základ. Väčšina miliardárov, nepočítam tie medializované prípady "od piky" lebo tie sú cool a sexi, sa narodí v miliardárskej rodine. Náhoda? Nemyslím si.
Takže áno, po splnení bodov, ktoré sú prísne deterministické (nemáš na ne vplyv) je to len a len na tebe
A kazdy radovy obcan sa tu narodi do systemu kde mu z neba poctivo nic nepadne. Tu nemame az take moznosti ako v usa ale su aj tu uspesni podnikatelia. Je tu vela nepoctivcov a vo teraz ? Najdi recept na lapenie kazdeho ale napoviem ti, nieje to ani tak o systeme lebo kazdy sa da zneuzit. Je to mentalita ludi. Ojebem - mam viac pre seba. To nic nemeni na tom ze svet v tvojich predstavach je svet kde inovacie a cenne napady a talenty maju polovicnu ryhlost lebo peniaze su obrovsky motivator ,ak niekto miluje co robi tak to vymaka a zarobi na tom. Nechapem fakt akom vesmire je fer niekomu co si sam poctivo nadobudol, brat. Nikto nebrani tebe prist s niecim ako ten cech jozef prusa. Zacal robit 3d tlaciarne a je milionar . Zase ideme konspirovat ze aj on urcite kradne lebo predaj 100viek tisic tlaciarni do sveta nezarobi par mega cistej ryze ?
A ano to ze som sa narodil tu je nahoda. A teraz co ? Bavili sme sa o cloveku co zomrie na ulici kde byvas zatial co ty si doma utieras rit 50 tkami. Ak hovoris o celosvetovom prerozdeleni majetku a penazi tak to uz je za hranicou obycajnej naivity . A detsky jednoduche vnimanie sveta. Ja ked som mal 15 som veril ze s bilionmi by som spasil svet
To je nielen utopisticke ale zase blbost hlavne preto ze vela ludi ked nemusi a dostane, nic robit nebude.
@james98 @33 trepes kktiny. kazdy si za svoj zivot posrany zivot moze sam. hlavne bezdaci - maloco mi je odpornejsie, nez ta leniva smradlava prepita otravna chaska spoliehajúca sa na len na pomoc statu. keby som milionar a oni mi umieraju hoc aj pred domom, nedam im ani cent a spim uplne pokojne. komu sa nepaci, nech na sebe pracuje, mne tiez nikdy nedal nikto nic zadarmo a myslim, ze som sa vypracoval dost qalitne. a v zivote som aj tak bezdakovi neprispel (okrem tych, co predavaju nota bene, tych si cenim, ze nieco so sebou robia)
Neuvedomujú si pritom základnú rovnicu, že keby prijali fakt, že milionári z nich nebudú - tak by im na základe progresívneho zdanenia klesli priame dane a mali by viac peňazí už teraz. Plus lepšie nemocnice, cesty atď. Pritom taký Haščak ako najbohatší Slovák by žil stále v extrémnom nadštandarte. Takže kvôli chorej predstave odmietajú viac peňazí a výhod, ktoré mohli mať teraz