« Dejiny, história

Fórum pridal Sakul, 23. január 2008, ďalšie jeho diskusie »

Samova ríša, alebo prvé "zjednotenie" Slovanov :)))

Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 23. január 2008

Samo, Fredegar, Franská ríša, Dagobert, Avari, kaganát, 623, 35 rokov vlády, Slovania, Vinidi, Venéti = pár indícií ku niečomu čo by sme mohli optimistický nazvať že RÍŠA, ehm teda SAMOVA RÍŠA Haha) //i keď ja osobne moc neuznávam ten názov že ríša Cha //

aký máte vy postoj, alebo teda čo viete, príp. čo vám napovedali spomenuté indície? Haha

0 Zareaguj!
Tatianka
tatianka, 24 ročná žena, BA, 23. január 2008

ja som vedela, ze tuto diskusiu si mohol zalozit jedine ty Haha

1 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 23. január 2008

tak vieš.. pozerám, nové forum a že téma: historia, minulost Haha to sem niečo musím dat Haha

2 Zareaguj!
Azel
azel, 19 ročný chalan, Mliečna cesta, 23. január 2008

Kde ležal Vogastisburg?Hehe

3 Zareaguj!
Amrafel
amrafel, 22 ročný chalan, 23. január 2008

no, rozhodne je pre mna zaujimave, ze par zjednotenych kmenov dokazalo porazit avarov a este aj odolavat frankom...skoda ze to nevydrzalo dlhsie...

azel, dobra otazka Hehe

4 Zareaguj!
Tomas
tomas, týpek, čo založil BIRDZ, Zatiaľ Bratislava, 24. január 2008

z indicii poznam:

Samo-poznam, to bol taky fransky Hercules, co oslobodil Slovanov, teda zjednotilHehe
Fredegar-nepoznam, asi nepriatel?
Franská ríša-zapadna mocnost Hehe ako Nemecko pre nas terazHehe
Dagobert-boh vie, asi kral Franskej rise?
Avari-nepriatelski kocovni indiani, co prisli z mongolska aby znasilnovali nase zeny a ukradli nam balatonHehe
kaganát-ehm anoHehe neviemHehe
623-to si pamatam vtedy to bolo (a pribina bol 833)
35 rokov vlády-netusim, alebo tusim, asi tipujem tak dlho trvala Samova risa a tipujem ze potom Samo umrel a cele sa to rozpadlo ako domcek z kariet (keby uz boli hracie karty vtedy)
Slovania-tak to je jasne
Vinidi, Venéti - tak to neviemHehe

Ja mam rad historiu. O Samovej risi viem prd, ale ked som bol teenager a videl som shreka, tak som chcel nakreslit 3d animovaneho PribinuHaha Taky akcny-kresleny-komedia,kde takou veselou formou priblizim historiu , trochu ju domyslim, dokraslim a dozabavnim, nech to je blizke detskemu divakovi a bude to v kinach a bude to megahit, a potom natocim Janosik 3D - slovensky rambo, ktory bohatym bral a chudobnym davalHeheD niekedy mam pocit ze som zasneny magorHehe

5 Zareaguj!
Tomas
tomas, týpek, čo založil BIRDZ, Zatiaľ Bratislava, 24. január 2008

ale o Samovej risi toho neviem vela, a trochu mi je aj luto. Ja nie som velmi na citanie knih, skor taky ze ako filmove spracovanie by som si to pozrel (ale nie nudna 60minutova inscenacia niekde na STV2, kde je tma a basnickou recou tam recituje Karol Machata)... no ale asi by som chcel vela vidiet dobrodruzny film o Samovi...

ale tak ehm, mame Birdz TV a v nej velky nic-moc (i ked jedneho nudneho mega-nic-moc sme sa uz zbaviliHaha, natocme film o historii Slovanov, alebo serial, ale nie taky ze nudny dokument, ale nieco take popularno-naucne, nech sa to ludom paci, nech chcu vediet, ako to dopadlo s tymi Solunskymi bratmi, ked boli na ceste na Velku Moravu a prepadli ich banditi Hehe

6 Zareaguj!
Cica
cica, 26 ročná žena, 24. január 2008

Samova ríša nebola ríša ale kmeňový zväzok

7 Zareaguj!
Stifut
stifut, 26 ročný muž, 24. január 2008

Hehe inak hned som vedel kto založil túto tému Hehe a nechcem znieťz hlúpo ale vidini venéti sme kvázi my nie?

8 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 24. január 2008

Stifut: no bingo, jasne to sme my, tak nas nazývali Rímania, Frankovia a dalšie západne národy Haha Slovania ako v širšom zmysle. Haha)

Cica: no presne tak, aj ja si myslím že to bol len kmeňový zväz. No dnes je taká doba že sa pozdvihuje to čo by sa nemalo a zatracuje v dejinách to čo by sa malo pozdvihnut.. dufam že chápeš Hehe

Tomas: čo sa týka tých indícii.. fajn, až na toho Fredegara, to bol v podstate kornikár - letopisec, vdkaka ktorému vieme tolko informácii o tej Samovej ríší Haha - takže Fredegarova kronika Haha
nooo ja by som bol tiež za, nejaký ten scenár filmu o Samovi by som vám tu pokusil vytvorit Haha Hehe

Azel: Vogatisburg? no ako povedal Amrafel, fakt dobrá otázka - a odpoved na nu: nikto nevie Hehe

9 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 24. január 2008

ehm ešte sekunda.. ten kaganát - tak sa nazývalo územie Avarov. Je to v podstate to isté ako by ste povedali že panstvo, ríša, kniežatstvo.. a tak. Len proste Avari nemali královstvo ale kaganát Haha Ako boli aj iné názvy ale to už nehajame tak... Hehe

10 Zareaguj!
Sabini
sabini, 28 ročná žena, KOSICE, 30. január 2008

HM aj ja by som sa chcela tak viznat v historii...Haha

11 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 31. január 2008

ja som tiež na začiatku len chcel Haha da sa to... trochu si prečítas niečo a tak..Haha

12 Zareaguj!
Shirley
shirley, 28 ročná žena, Bratislava, 6. február 2008

Samova ríša je tak trochu problematická, ale dobre sa o ňu opiera počiatok našej národnej hrdostiHaha) Pamätám si ten pocit zo strednej... na výške ma to prešlo, človek prichádza o ilúzie (ale niektoré veci sa mu naopak opravia vo vnímaní).

13 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 6. február 2008

mne sa tie iluzie prave na vyske prehlbuju Hehe neviem jak je to možne.. ale su to iluzie postavene na realite...Haha

14 Zareaguj!
Qwass
qwass, 28 ročná žena, Nitra, 29. február 2008

vogatisburg bol vraj niekde v Chodsku... (CR)
ale su to len dohady..

15 Zareaguj!
Qwass
qwass, 28 ročná žena, Nitra, 29. február 2008

A este som chcel dodat ze Samo Slovanov nezjednotil, len sa postavil do ich cela.
Na zaciatku 6. storocia cize viac ako 100 rokov
pred jeho prichodom boli slovania zjednoteni.
Vladol/Velil im Hildigis

16 Zareaguj!
Kiklop
kiklop, 25 ročný chalan, 21. marec 2008

"samova riša" a začiatok narodnej hrdosti?? neak mi to nejde k sebe

som velky vlastenec, a preto určite nebudem užnavat neakeho priselskeho nemčura za zakladatela slov. naroda,
za tych pokladam Hurbana, Stefanika, Hlinku a Tisa

17 Zareaguj!
Vhailor
vhailor, 32 ročný muž, Levice, 21. marec 2008

Hmmmm... celá Samova ríša sa opiera o zopár poznámok pod čiarou v nejakej nemeckej kronike. Ak dobre viem išlo tam o niečo také, že Samovi ukradli nejakých volov a on s nejakými Slovanmi vybil nejakých Avarov a Frankov.

Ale to sú detaily, to isté máš s Pribinom, kde doslova stojí v kronike (ak si to prečítaš), že z NR vyhnali "nejakého" Pribinu.

18 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 21. marec 2008

to slovne spojenenie "nejakého Pribinu" nemožeš zasa brat doslova... "Nemci" ho predsa dobre nepoznali, žil od nich dalej ako boli zvyknutí, preto tam je to "akéhosi/nejakého" To NEMÁ NIČ SPLOČNÉ s tým žeby bol Pribina menejcenný.. Môžem sa s vami staviť že keby sa nešiel nejaký uplny zabudnutý spis, ktorý by bol vytvorom Velkej Moravy, tak inak by tam boli spomínané takéto osoby..

s tými volmi to je čistý výmysel..

19 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 21. marec 2008

a aj tak.... ku r. 860 sa vo franských spisoch píše o Pribinovi ako o vernom kniežati a spojencovi Frankov Haha

20 Zareaguj!
Vhailor
vhailor, 32 ročný muž, Levice, 22. marec 2008

Problém je v tom, že z čias VM sa nezachovali skoro žiadne spisy, niečo sa spomína v nejakých nemeckých (franských/germánskych) kronikách, ale to čo sa vyučuje na školách je tak na 80% založené na špekuláciacha a indíciach. Doteraz nie je jasné, aký bol vzťah medzi Nitrou a zvyškom VM a tým pádom aj Svätoplukom, ktorý sem prišiel v podstate ako dobyvateľ alebo predstaviteš cudzej moci. To isté platí aj o Cyrilovi a Metodovi, ktorých mimochodom práve on vyhnal.

Skratka, slovenské dejiny sú strašne zaťažené tým, že sú z veľkej časti postavené na dohadoch o niečom, čo bolo sprostredkované z druhej ruky. (Slovania sa spomínajú v nemeckých kronikách, Veľká Morava sa spomína ako tuším v spisoch Konštantína Porfirogeta z 13. storočia).

21 Zareaguj!
Nocna_mura
nocna_mura, 24 ročná žena, 22. marec 2008

Rada by som v tej dobe aspoň na chvíľu žila.

22 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 23. marec 2008

Cyrila a Metoda nikto nevyhnal. Svätopluk ich nevyhnal. Cyril zomrel v Ríme, kde je aj pochovaný a Metod bol plne akceptovaný Svätoplukom až do svojej smrti. Dokonca ho Svätopluk podporil v tom aby sa z neho stal arcibiskup.

23 Zareaguj!
Sakul
sakul, 11 ročný chlapec, - idealista z Bratislavy, 23. marec 2008

a čo sa týka spisov ku V.M. - tak možno sa ti to nebude zdat pravdive, ale ku Velkej Morave máme dnes viac písomných pramenov než ku rannému čsekému štátu v 9-12 storočí. Takže by som až tak nepodceňoval význam velkej moravy v spisoch... Moganae Moravie fontes historici - odporúčam pozriet tento štvorzväzkový súbor písomných pramenov čisto ku dejinám V.M., pričom každá z kníh má okolo 400 stran Žmurk

24 Zareaguj!

Pridaj svoj koment

Logni sa a komentuj
  • Nick:
  • Heslo:

Ty ešte nie si na BIRDZ?
Regni si nové konto a nájdi si friendov.
BIRDZ je total zadara!   Registrácia

24reakcií
Birdzová roleta chráni fotky, blogy a písance pred pohľadmi okoloidúcich.
TOPlist